不防感染防重症意味着什么?

周老大
楼主 (文学城)

在大众眼里,疫苗应该是防感染的。一开始大家也以为新冠疫苗是能防感染的 (尽管回头看看不见得是那回事)那积极推进就有意义。等到了发现疫苗不防感染只防重症,那抗疫就是完全失败了。防重症只对个人有意义,对于国家乃至世界纯属安慰剂。病人得了还会再得,迟早会过不了这一关。这个时候,推进疫苗纯属政治,根本于事无补,让大家自愿接种就行了。

吃与活
老大,在Omicron之前,疫苗是防感染也防重症的。此一时也,彼一时也
f
fuz
此一时彼一时,
周老大
Delta就已经防不住了吧?按TBz的说法,疫苗一开始就是只防重症的。
海云之南
不防感染防重症,意味着这是药,能治病,但不防得病。
f
fuz
去年上半年,疫苗也曾防感染。白总飘了,大嘴一张:不用戴口罩了……。急转直下,歹儿它来了。防不住了
d
danren
看过美剧“The Americans"吗
T
TBz
严谨的说法是,三期临床验证的有效性是针对中症以上的病例。

没有你说的“只防重症”。

其一,中症,不是重症。

其二,验证的是中症,不是“只防”重点字:只。(没有验证,不等于验证了无效)

 

 

石头村
给大家贴一个免疫记忆的定义,按传统免疫学,如果疫苗没有产生免疫记忆应该就是失败。

看完后如果你还说疫苗是成功的,我就无话可说了。

Immunological memory occurs after a primary immune response against the antigen. Immunological memory is thus created by each individual, after a previous initial exposure, to a potentially dangerous agent. The course of secondary immune response is similar to primary immune response. After the memory B cell recognizes the antigen it presents the peptide: MHC I complex to nearby effector T cells. That leads to activation of these cells and rapid proliferation of cells. After the primary immune response has disappeared, the effector cells of the immune response are eliminated.[5] However, there remain antibodies previously created in the body that represent the humoral component of immunological memory and comprise an important defensive mechanism in subsequent infections. In addition to the formed antibodies in the body there remains a small number of memory T and B cells that make up the cellular component of the immunological memory. They stay in blood circulation in a resting state and at the subsequent encounter with the same antigen these cells are able to respond immediately and eliminate the antigen. Memory cells have a long life and last up to several decades in the body.

f
fuz
唉,你咋知道没有记忆细胞呢?

https://blog.wenxuecity.com/myblog/73054/202201/20292.html

 

A
AprilMei
我看过。你想说什么?
石头村
这不事实明摆着的吗,如果有效就不应该在大量打了疫苗的人群传播。
5
5181
不防感染就是耍流氓:).
b
beGood123
为什么就不能听听尹烨病毒和疫苗的说法?

https://mp.weixin.qq.com/s/MsBoTMOxQX9sCWFKP1pT6g

k
kingfish2010
不同意这句,防重症只对个人有意义,对于国家乃至世界纯属安慰剂

 在个人和"国家"之间, 还有个医疗系统。重症患者的减少, 能让医护人员不至于疲于奔命损害他们的免疫力, 维持医疗系统运作。

家里有儿女做医生的, 这几年感觉跟你不一样。

t
tt10
有些人的话根本不必在意,,

天天在这里泡着, 几句话翻来倒去,,,

周老大
可以理解。“一将无能,累死三军”。
周老大
有道理。我的车轱辘话都没能让你混沌开窍,是该省点力气了。
p
pickshell
唉,逻辑有问题,去读上面doldentate1 的贴,
5
5181
唉,連CT都弄錯,顯然從未做過PCR。
p
pickshell
?读文章看大体概念逻辑道理,鸡蛋挑骨头谁不会?呵呵,你很完美吗?太没劲。

要是生活周边真遇这等眼高手低,自己不做事,只会唧唧歪歪吹毛求疵的,很简单,对不起,远离。

D
DSc
按你这个说法,好像结论更应该是疫苗那时就不防感染,而是口罩在防感染?
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fuz
那个就是在抄书,没认识到每次变异都是个新病毒,不能再套用以往的经验、数据。数据
p
pickshell
谁不抄?也得会抄,大体概念是对的。这次新冠谁不是走1步看1步?无人能说的准。

说数据,常见坛里搬来这国那国报道数据和结论,并没见统计背景细节,我仅大体瞟眼很少评论,知道为什么吗?

f
fuz
防疫,从来就不是单因素
周老大
那位发帖就是给你看的,拒绝他人评论。
p
pickshell
医学概念/免疫基本知识,不懂就虚心点,你不觉得那比你只会大嘴发牢骚强得多?
周老大
我讲的是常识,这恰恰是某些读过两天医书的人缺乏的。
p
pickshell
发牢骚讥讽,逻辑都不通,也算常识?亏得你还称自己学物理的,呵呵。
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julie116
走一步看一步不是这么aggressive 的全民接种的
周老大
看来你慧眼独具,逻辑不通在哪里?别的人怎么没说什么?幸好你在纽约,要是在湾区我得查查你在哪家医院工作,可别落到你手里,:)
p
pickshell
你的原话: “发现疫苗不防感染只防重症,那抗疫就是完全失败了。防重症只对个人有意义,对于国家乃至世界纯属安慰剂”

“发现疫苗不防感染只防重症,那抗疫就是完全失败了。防重症只对个人有意义,对于国家乃至世界纯属安慰剂”

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5181
难道美国抗疫是成功的?民主党同事老美都说失败.疫苗在研发新品种,有效还研发新的?
p
pickshell
我说过“美国抗疫是成功”吗?抗疫取决多重因素,先把因果关系捋捋顺,少来胡搅蛮缠。
周老大
这楼有一半是你的,可你事实上什么也没说。厉害吧?是不是连你自己也佩服啊,:)