反向隔离可行吗?

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Fanreninus
楼主 (文学城)

自疫情开始以来,城里就有人叫着反向隔离,讲来讲去也没有讲出个道理,多数时候连什么是反向隔离就没讲清楚。 

那什么是反向隔离呢?我原来以为是把高危的人隔离起来。现在看他说是让高危的人自觉隔离。 问题是谁会知道自己是高危病人呢?高龄+基础疾病吗? 

就算是知道吧,谁会把自己当成是高危病人给隔离起来呢?估计很多人不会。

就算是会,如果其他的人不采取积极主动的大规模预防措施,即使隔离,又有什么用呢?

大家可能还记得疫情刚开始时各地老人院的疫情,那些人和一般人群应该算是隔离了吧?可是只要有人把病毒带给他们,他们就不仅会染上,还会出现重症和死亡。当时,美国全国很多地方频频传出老人院成批死人的消息。

有人可能说美国老人院的隔离没有做好,那么,瑞典呢?瑞典的模式应该最接近此人所鼓吹的反向隔离措施了。当时该国的首席流行病学家就说不应该把普通人群隔离起来,而是重点保护高危人群。可是结果如何呢?老人院的人照死不误。

什么时候老人院才没有像原先那么死人呢?疫苗推出以后!

在有了疫苗以后,各国政府知道老弱病残是高危人群,让他们首先打,自从那以后,不管是美国,还是瑞典,或是其它国家就基本没有听说老人院一批一批地死人了。 原因是什么?就是因为疫苗的作用。 

自从有了以后,死的最多的人是谁?未接种疫苗的人,不管是美国,瑞典还是世界上任何国家都是这些人。 

所有这些都说明在疫情狂飙之时,除非采取中国那种严防死守,动态清零的措施,不然的话,只要你走近人,或者有人走近你,你就没有安全。

在这种情况下,必须主动积极地采取预防措施。而这些措施中,目前最有效的可以说是打疫苗,尽管这些疫苗不是原来想象的那么理想,没能完全防止越来越变异的变种感染,但不管是那种变种,却都能有效地防止重病和死亡。

从某种意义上讲,它就像是必须上战场的战士的防弹衣一样,虽然不是100%有效,但它却能保护致命的部位,让穿着的人在中弹以后,不会出现重症和死亡,比没有防弹衣肯定要好狠多。

阿明.
老人院是最难实行反向隔离的,因为给他们服务的人没有隔离,感染老人的多是工作人员。疫苗也防不了老人院的老人。

我们这里养老院的工作人员都是强制打疫苗的,里面的老人也基本是95%以上打了疫苗,结果死亡的老人还是养老院的多。

前期死亡多的欧美国家,delta后死亡率下降,被认为是病毒变温和了,你这里说是疫苗的影响。那前期死亡率很低的国家,delta以后死亡率激增,同时疫苗也开始接种,如何解释呢?

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dudaan
加拿大不列颠哥伦比亚的威灵顿老人院去年十月爆发疫情,许多完成接种的老人死亡

我不否认疫苗的有效性,但对老弱有效性下降。疫苗没有你说的那么好。

反向隔离需要是真正的单独隔离,而不是把老人集中起来。

其实美国一些大学对染病学生的严格隔离做得非常好,完全独居,不接触任何人。

真正的反向隔离就需要这样。

反向隔离是人道主义的需要,老年人可以选择不隔离。你没有读懂Solo1的意思。

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fuz
老年人无法单独生活,必须有人照顾,完全隔离不可能。“独一”所谓的反隔,就是“躺平”,任由病毒泛滥。不知要死多少人
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Fanreninus
老人院都不能反向隔离那还谈什么反向隔离,其它地方不更是有人吗!看下老人院在接种后新冠死人资料吧

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Fanreninus
不是说没死的,只是说不像打疫苗前那么一批批死,我在上面的回答里面贴了图你可以看看。 独一隔离是不可能的,社会上死的也是不接种的人
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tt10
也就网上吹吹牛可以, 哪国政府也不会这么做,,
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Fanreninus
光美国老人院就有150多万老人,如果这些人不能反向隔离谁来保护他们呢?
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dudaan
过时了,你太可笑了,如果没有德尔塔和奥米克戎疫情都结束了

拿去年二月的图来说事,水平太低了!

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Fanreninus
资料还会过时吗?你拿一个不过时的图来看看呀?
欲千北
"反向隔离" 的说法词不达意,实际是说 “隔离老弱”。隔离老弱很多国家根本行不通,比如中国印度。即使在美国,也实际不可行。

在农村和小城镇,也许可以试试。但在纽约费城之类的大城市,难以实行。无法作为一个普适的措施来施行。

阿明.
你的图想说明什么呢?美国老人90%以上是居家养老,养老院的是极少数啊。居家的反向隔离不是更重要?

21年养老院的死亡下降是疫苗的作用?那社会上的老人不是也优先打疫苗了吗?怎么没有下降呢?况且养老院前期老弱病残都死亡惨重,21年死亡下降也正常吧。

阿明.
我知道国内的某校离退休人员住的大院,管得非常严格,进去探望的家属常年都要检测核酸。
阿明.
2019年,美国老龄人口(65岁以上)达到了5.32千万人。
欲千北
我的意思用一句话概括:隔离老弱,无法普遍实施。
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Fanreninus
前期死伤惨重也没有死完呀!如果社会都不采取措施,每个人的感染风险都会增高,老弱病残除非是在真空隔离,不然风险肯定会更大。

直到现在死的人都是没打疫苗的老弱病残就说明没有疫苗之危险

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Fanreninus
在外面自己隔离若没有接种也非常危险,死的人大多是未接种的就是最好的说明
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julie116
Lynn valley 老人更多的是死于把抛弃,因为匿名电话造成工作人员四散奔逃

老人很久没吃没喝没人换洗。那些都是不能自理的老人。

没产生这种恐慌的场所没有明显加剧伤亡。

F
Fanreninus
美国和国内能比吗?
阿明.
疫情严重期间是可以的。2020年第一波严重的时候英国德国都有子女和他们的子女不要看望老人的规定。
A
AprilMei
国内的大院不一样,所有生活都可以在院内,买菜,看病等。大门一关,外人不许进。住里面的

直接回自己单元,没有接触人的机会。一切集体活动取消。

阿明.
谁说都是没有打疫苗的死亡?看过我的贴吗?

https://bbs.wenxuecity.com/health/1020943.html

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Fanreninus
就这水平呀?如果接种率100%,那死亡的人岂不都是接种的人了?至少要把各组都除以相应的人口基数才有可比性吧!
阿明.
回答你的问题不需要啊,你不是说“直到现在死的人都是没打疫苗的老弱病残就说明没有疫苗之危险”?

欲千北
具体一点,这个规定是特指老人院?还是指每一户老人住家?或是 ... ?
阿明.
你这出尔反尔是什么水平?接种比例跟死亡比例相当还能说是“死的人都是没打疫苗的”?
F
Fanreninus
笔误,本来想说多是!
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Fanreninus
我说过是笔误
阿明.
非常具体,包括所有老人。
F
Fanreninus
还有你能给个出处吗?给你看看也是同一张报纸的最新消息

https://www.smh.com.au/national/queensland/minister-slams-misinformation-on-unvaccinated-covid-19-deaths-20220128-p59s1t.html 

Queensland’s Health Minister has debunked another round of vaccine misinformation that unvaccinated people were not making up a large proportion of those getting seriously ill and dying from COVID-19. 

阿明.
那也要告诉你,我们这里的养老院老人基本都打疫苗,除非有特殊疾病。所以现在养老院去世的也基本是打了疫苗的。
F
Fanreninus
是呀,我没说不死,只是想说并非像以前那么一批批地死呀!
欲千北
能给出德国政府的规定来源链接么?很感兴趣。
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alohamora
结果,他们最终没能逃过被护工传染
阿明.
你这个是不同的州,悉尼的每天都报道,没有听说是误导。

我可以给你26号的中文编译,http://m.justweyi.com/mobile/?app=article&act=news_content&aid=1193362

里面的连接本来是当天的悉尼晨锋报,但是不在当天就变了。要有账户登记的才能进去。

T
TBz
自己种菜、养猪、杀猪吗?

还有水稻、小麦。

 

阿明.
这里有个2020年3月的报道:

欲千北
1. 这是呼吁,不是措施;2. 与隔离老弱相去甚远。

我昨晚网上查了近一个小时,也是无法找到德国政府对老人有普遍隔离措施的报道。

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6thsense
反向隔离老人行不通的。2020年2月3月我在中国家照顾父母,天天给我爸说病毒怎末厉害,

我爸还是早上6点准时起床,不戴口罩出门遛弯,有一次我去买菜,更是看见我爸跟一老头有说有笑,幸好我们那个城市疫情不严重,不然我们一家人都不能幸免。

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aklei
说明你爸还不老,还能自己出门,还能和别的老头有说有笑。