请教: 老母亲应该做胆囊摘除吗?

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mzw21
楼主 (文学峸)

老母今年84岁, 五月底因腹部疼痛送急诊,通过超声波发现胆管堵塞, 医生建议做ERCP, 隔天做胆囊切除。 老母因心脏不好, 当时体力很差, 请求只做了ERCP, 但医生没有在胆管处切口因为房颤有吃抗凝血药,只清除管内淤泥。出院后, 人时常感到恶心, 虽然六月份验血 ALT和AST改善到 53 ( 住院时达到800),  没有更好办法, 就去看了中医, 吃了30副中药, 最后一副药是7月底吃的, 后来没有再吃。 吃中药后, 恶心的感觉消失,人的体力也转好。 七月中照了腹部B超, 肝胆一切正常。 但是8/1 验血发现ALT 和AST 都上升 到 60 和100,怕是中药影响, 两星期验血后又上升到80 和130. 老母以前没有肝病历史, 肝脏专科医生认为是胆造成的, 给了三个方案:

1. 去除胆囊

2. 再做ERCP加个切口

3. 吃溶石的药, 同时可降转氨酶

我的问题是:

1. 是否需要做MRCP再确认确实是胆里有结石活泥沙,老母第一次急诊时没有看到结石, 有“small dependent sludge", ERCP清理也是淤泥状的东西。 

2. 吃溶石的药对她这种泥沙型胆结石是否有效

3. 我请医生开了MRI, 看到的order是 MR ABDOMEN W AND WO IV CONTRACT MRCP, 这是腹部MRI 和 MRCP两种吗? 我不知老母对上色是否过敏, 所以也很担心。 还是只做不用上色的MRCP即可

4. 还是不用做MRI, 直接切除胆囊

 

先诚心谢各位网友!

老道
Q3:是常规腹部MRI w and w/o contrast和MRCP两个一起做。
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mzw21
谢谢。 两者主要差别是什么? MRCP要插什么管子到身体吗?
锅沿
见内

The MRCP is a non-invasive imaging technique (that means nothing is stuck into you) that does not involve exposure to radiation. MRI-type imaging can provide detailed images of the soft-tissue structures of the body - such as the heart, liver, pancreas and many other organs.

https://patient.info/treatment-medication/mrcp-scan

 

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mzw21
谢谢回复
老道
MRCP不需要。需要插导管到胆总管里造影的叫Cholangiogram,是通过ERCP或手术中做的。
老道
MRCP是MRI中的一种比较新的技术,重点在胆囊胆管胰腺肝,对这些器官的分辨度比常规MRI高。腹MRI包括的器官更广。
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5181
医生出检查单写的仔细,好.

简单说,MRI(这里指核磁共振做腹部检查),MRCP(和MRI一样操作)看磁共振胰胆管造影,打造影剂(contrast,大多静脉打)做增强扫描.一般扫3次,没打contrast(1),打contrast(2),contrast后(3).大约30min.扫描期间病人通过耳麦听操作人员指令:呼吸;屏气(20秒);呼吸, 多次.

MRI与CT检查类似但不含辐射,属无创检查.

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mzw21
预约要80分钟。因为怕造影剂有过敏反应, 想不做有造影的, 但现在radiologist 不同意, 尽管开单的医生同意。
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mzw21
ERCP已在五月住院时做过一次, 清理了胆管
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5181
造影可以看病变

如小尺寸的肿瘤(比如肝)以及体液形态等帮助诊断.跟年纪大的做做思想工作(现在80多岁也不算老),在狭小的空间里做检测不要担忧.

可以要求翻译.这样叫呼吸,屏气时能听懂,做起来就快.配合的好20min就可以完成.国外多大年纪都开刀,国内喜欢对年纪大保持疗法.治病过程心态最重要.

老道
你上面提到的第2个选择:再做ERCP加个切口。这个切口是在胆总管排到十二指肠的出口处,切开Oddi括约肌以利于胆结石排出。
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bushihandyman
现在这种都是微创手术
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mzw21
是的, 上次老母做时, 因停抗凝血药才24小时, 医生怕有危险, 没有切。做时医生给了全麻, 做完后一直拉稀好几天, 还总恶心。
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mzw21
是的, 只是觉得年纪大, 又害怕术后有不良反应。 有人去胆之后, 总拉稀。
秋问
我的建议,摘。

我家老人也是发现有胆结石,做了碎石,后来结石化成了泥反而堵塞了胆管,开始只是保守治疗,总犯,痛起来要命,后来就摘了胆囊,几年过去了,除了原先就有的高血压、糖尿病,身体还算健康,吃喝拉撒都没问题。

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mzw21
谢谢您的建议。 老母本人想做摘除, 因为她现在很多东西不敢吃,蛋白质只敢吃鱼, 蛋和鸡胸肉。请问老人做时年龄多大?术后多久恢复正
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mzw21
正常
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greennew
我父母兄弟五人都摘除了胆囊,没人有腹泻问题

我妈是87岁,切除结肠癌时做的,主刀大夫说万幸,胆囊壁已经薄如纸,万分危机。

术前我叔叔不同意顺便摘胆囊,他是腹腔外科医生。我们兄妹三人也有意见分歧,因为父亲的去世与胆囊摘除手术有关。肿瘤切除后,主刀大夫特意更衣出来与家属再次确认。

我妈手术前因为肠出血,近两个月住ICU抢救,一直粒米未进,完全靠营养液维持,身体极度虚弱。

现在手术过去了将近8年,96岁高龄生活自理。

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mzw21
谢谢您的真诚分享。 您母亲是怎么诊断出胆病的? 超声, MRI 还是CT?
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greennew
我妈是70年代诊出的,她犯过多次,很严重,多次住院,一直坚持不肯手术。

我家其他4人都是80年代有了B超后,发现的,父亲兄弟急性发作后,手术切除了。

我一直是慢性发作不算严重,我妈切除后,不想以后留下隐患,回加拿大主动做了微创手术切除了,很顺利,术后一切正常,没有任何不适,只是排除了一个不定时的隐患。

这些只是个别的病例,我叔叔是腹外科医生,他当然是比我们病人家属见多识广,供你参考。他不赞同癌症手术顺便切除胆囊。

他认为我姑姑切除肠癌手术时,医生挺得意地说顺便切除了胆囊,但是医生仅切除了转移的肿瘤,却忽略了原生的肿瘤。造成姑姑术后不几年癌症扩散,去世。

在讨论手术方案时,我们兄妹也有分歧,最后还是认为姑姑和父亲手术不成功属于意外事故,最后还是冒险同时解决了胆囊隐患。

以前的贴子:

https://bbs.wenxuecity.com/health/982330.html

 

贝加尔海
摘除了胆囊的人以后他们的肝必出问题。

摘除了胆囊的人以后他们的肝必出问题。

贝加尔海
摘除了胆囊的人以后他们的肝必出问题。
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mzw21
您能详细讲一下肝会什么问题吗?
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mzw21
您能详细讲一下肝会什么问题吗?
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mzw21
谢谢您的真情分享。
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mzw21
还想问一下做过ERCP, 还需要做MRCP吗?
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nowayitsover
谢谢分享。全家胆都有问题,跟饮食有关吗

吃的太清淡?胆囊里胆汁需要定期排出,如果吃的油太少,胆汁排不出去也会造成胆结石。