老话重提:你自己种的“有机蔬菜”可能很危险

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dudaan
楼主 (文学峸)

几年前写过。我现在蔬菜的自给率已经可以达到100%,大量的吃不完的西红柿、韭菜、辣椒、丝瓜、萝卜缨等等。

我不用化肥和非有机农药。

但是不要忘了,你院子里的土可能是回填土(美国东北部极为普遍),不要忘记你的邻居可能用除草剂和杀虫剂。你想象的有机大概不是真的有机。还有许多其他问题就不一一说了。

如果没有测试过土壤,我建议自己家的蔬菜最多只能占餐桌的25%以规避风险。

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lelele
raised bed 或者 盆里种的可以吧
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lelele
raised bed 或者 盆里种的可以吧



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ephd
这个问题很容易解决啊

你每年都在春季的时候,趁着特价买一大包土回来替换你地里的旧土,一块一块替换。用不了几年就全部替换完了。

一是解决土壤肥力问题,另外一点也可以彻底改善回填土的问题。只要周围围上围栏,能飘进来的除草剂什么化学物质就微乎其微了,绝对不会比外面买的蔬菜更高

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dudaan
我们这里有两个城镇都出现过问题

得白血病的人特别多,原因最后都归罪于回填土,有些是工业建筑的回填土。

如果真的要以自己种的蔬菜为主,强烈建议检测土壤中的重金属、有害物质等是否超标。

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ephd
血癌和食物或者关系并不是很大

当然这个是我个人的见解和观察说的,我就这么一说,你就这么一听,不用当真。

血癌是极度的血热导致肾精过度燃烧,一般的食物是无法达到这种境界的。只有化学药物等相当大剂量类似的东西直接进入身体才能有这种效果,一说是和疫苗也有一定的关系。

你说的外界环境导致血癌或者需要长期工作在特定的有毒环境下才会有这种可能,否则光吃点蔬菜瓜果,无论是什么土种植的,这种浓度还是远远不够的。

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fuz
从店里买的各种有机肥和种植土,都有不同程度的污染。话说回来,这世界上没有啥净土了,尽力而为吧
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fuz
老房子基本上不用耽心回填土中化学污染问题。几十年下来,风吹日晒雨淋雪浸,啥毒都没了。
d
dudaan
我的意思只是说不要相信你自己后院的土壤
香草仙子
明白。有机是不同程度的。我每年秋季从一个有机农场订土壤也是有机的苹果,叫biodynamic apples。我自己有个

organic veggie garden,只能保证蔬菜上没有化肥。即便不是bioDynamic 的organic蔬菜,吃起来口味也和打农药的很不同。我满足了。一般夏天是我调节体重体质的机会。吃三个月新鲜有机蔬菜水果,游三个月泳,健康和fitness都有明显改善。

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fuz
“ 从一个有机农场订土壤也是有机的苹果”,被杜编带了节奏。
香草仙子
Biodynamic farming是最高有机程度的种植,除了农产品上没有化学物质,土壤里也没有。私人家里可能很难达到标准。如果

介意土壤不是有机,可以去biodynamic farm订购农产品。
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fuz
明白了,俺断错了句子,以为订的是“土”
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lawattaction
几年前不同意你说的,现在,觉得你说的有一定道理。

比如,有一年雪很多,春天突然热了起来,融化的雪来不及渗透大地,后院成了浅浅的池塘,邻居家的雪水也流进来了。这个邻居特别喜欢用除草剂,加拿大禁止个人买除草剂,他就到美国买。

这个院子,亏了没种菜,树多没法种。

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ephd
我觉得你担心的太多了

因为农民没有不用除草剂的,除非你不惜一切代价什么都吃有机的,否则你是逃避不了除草剂的。

农用除草剂比超市里可以买到的除草剂强大不知道多少倍

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Angry小鸟
楼主说得很对,商业种植的菜地(不管有机无机),土壤都是经过检测的,你家后院的就不保证了.美国卖的菜还是很安全的,监管检测都很到位
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Shine20
谢谢提醒。建筑商为了房子修的好看,把后院填平,或者挖开,是常有的事。
A
Angry小鸟
楼主说得很对:

商业种植的菜地(不管有机无机),土壤都是经过检测的,你家后院的地就不保证了,毕竟不是农业用地,狠可能

有除草剂和杀虫剂的残留。非农业用地用的杀虫剂和农业所用的低毒农药应该不是一样的吧(这方面我不太懂)

美国这里卖的菜还是很安全的,各个环节监管检测都很到位,不像中国

老玩家
有机与长寿也无大关系吧.美国空气好有机食物,但寿命最长城市是81.8,到处污染的上海平均寿命却是83.66,LOL

如果为了长寿而追求完美有机很可能是在发无用功啦,上海人即使不吃有机食物,每天呼吸污染空气,平均寿命照样比美国寿命最长的城市的人寿命长多了,为什么嘛,LOL

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willows
能·给个link吗,谢谢·
金米
如果你的房子不超过20年,保证种菜安全。

因为环保法是从20年前开始管这事的。建房子的地,和转运过来的土壤,必须是环保指标安全的。

老房子就不好说了,也可能院子的土壤,重金属超标。

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TBz
You are not alone.
T
TBz
你说的是地基
金米
不仅是地基,是房子和周边的土地,

这里是谈种菜是否安全,种菜不会种到地基上

T
TBz
我们这里寸土寸金的地方有一片土地,一直种着庄稼

我们这里寸土寸金的地方有一片土地,一直没有盖房子,而是种着玉米。

据说这里以前是搞半导体的,很多有毒的物质污染了土地,政府每年测量土地的污染物,一直达不到盖房子的标准。

 

金米
你说的这种情况,让人不可思议

我先生是环保律师,他说如果这片土地污染到不能盖房子的程度,也不应该种任何的粮食。

政府每年都来检测土壤,难道没有看到种的玉米? 怎么没有制止? 是不是你的信息有误。

金米
环保和寸土寸金

半毛钱的关系也没有,就像地基与种菜一样

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lawattaction
我说的除草剂就是用来杀蒲公英等杂草的,这样草坪就很漂亮。你的意思是尽管用,无所谓?
f
fuz
some plants, like corn, can pull out heavy metals from soil.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0167880996010328

 

Q
QKA
请问怎么测试土壤?
T
TBz
玉米淀粉可以制造生物燃料
f
fuz
right, good for biodiesel, not for food

https://www.eia.gov/energyexplained/biofuels/biodiesel.php

 

T
TBz
还有乙醇,掺一定比例到汽油里。
e
ephd
我的意思是说你可以忽略

你可以不用,但是你无法阻止别人用。何况现代社会你也没法避开除草剂,与其忧心忡忡,不如坦然接受。何况这东西有残留的都是附着性非常强的,未必会有多少跑到你家来,低残留的都是在短时间内会自行降解的,跑到你家来也不打紧。

心情紧张对身体造成的影响将远远大于事实上由除草剂造成对身体的负面影响,这个就不划算了。

Q
QKA
谢谢
D
Dynau
美国亚裔平均寿命86.5岁,日裔,华裔更高

美国人天天食用有机食物的不多,很多人平时就是多油多盐的快餐,只有周末才在家做饭 亚裔才是大多数都在家做饭,尤其东亚
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89to10
你在闭门说话

公司外面就是一大片农田,上个月刚收割了小麦,这个月地里已经是杂草丛生有30-50 厘米高了。问了几个同事,没有人明白怎么回事。

不是撒农用除草剂么?

Y
YuFoto
有机首先要做的是,certify 这块土地,这个本身就需要数年完成。有机食品现在还是个概念,不能认真。
小驴妈
去哪检测土壤重金属啥的是否超标?我们这正好是美国东北部
小驴妈
这些链接我都点进去过,说的是测试土壤肥料含量,也测试重金属和杀虫剂么?谢谢
q
qiuqiudou
可以买有机土先。
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fuz
细看一下那个EPA链接里的检查项目。另外

EPA制定标准

https://www.epa.gov/pesticide-analytical-methods/overview-epa-pesticide-laboratories-and-methods

 

这个是专业的,个人测不起。

https://watersag.com/service/pesticideherbicide-residue/

 

用关键词 soil pollution test 检索,可以找到很多专业测试。测试

 

说句实话,真没必要测这些。

种菜栽果树,要看有多少鸟兽来祸祸。动物们不吃的,咱们就不吃了,当种着玩儿,修身养性。

动物们吃的,咱就多种点,总有剩下的。

 

A
AprilMei
是句子没写清楚,可以改为:订有机土壤种出来的苹果。
金米
有专门的实验室做这个,

取点土壤样品送去就行了。

金米
还是那句话,

如果你的房龄小于20年,你在院子里种什么都没问题。因为开发商在申请盖房子时,必须有土壤安全证明。

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pickshell
有公司专提供这类service, 到你家取样再带回去检测,出具检测报告。
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dudaan
我的房子建于1920年!

麻省老房子特别多。

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fuz
哇,百年基业。那年头,化工刚刚兴起,还没有现在这么多毒。
Q
QKA
我家果树倒是招来成群结队的鸟,菜地也有田鼠偷吃, 看来可以放心了?
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fuz
把自己当成皇帝,餐前找些祸祸来试毒