刚发表的钟南山等大牌的连花清瘟论文(链接)

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dudaan
楼主 (文学峸)

我的理解是有一点儿用。远不如中药汤剂的效果。

链接

米兰之夜
这里面有个逻辑问题,我不懂

“连花清瘟治疗在降低重症病例转化率......方面没有明显差异“ 

是否是在说,轻症的,吃了不管用?

“连花清瘟能够有效提高临床治愈率”

既然对轻症不管用,那么这个治愈率的提高是重症了?

在卫健委的方案里,连花清瘟仅作为观察期药物存在。到了”寒湿郁肺“和“邪热壅肺”及更严重的阶段,就没有它什么事儿了。

米兰之夜
这里面有个逻辑问题,我不懂



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hz82000
有些数据等不起,俺常备板蓝根,这次网友介绍,备了葛根汤,也备

VC,E

D3,我离不开,皮肤不舒服(痒),吃了就好

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greennew
我的理解不是轻症没用,是重症基本没用。

第一句话是:起不到重症转轻症的明显作用。

只要此药能够对轻症起到作用,无论是减轻症状,减少转重症比例,等等,就在治疗中有所帮助。

 

米兰之夜
我们对“重症病例转化率”的理解好像不一样

我的理解,是“轻转重”;

你的理解,是“重转轻”。

欲千北
疗效小结和原文出处

Efficacy and Safety of Lianhuaqingwen Capsules, a repurposed Chinese Herb, in Patients with Coronavirus disease 2019: A multicenter, prospective, randomized controlled trial

Ke Hu,Wei-jie Guan, et al.  Phytomedicine. 2020 May 16 : 153242. doi: 10.1016/j.phymed.2020.153242

我作的小结:连花清瘟治疗冠肺,3次/日,4粒/次,2周。284患者随机,142对142,与非莲花清瘟治疗组对照。入组时间2020-02-02至2020-02-15,标准:1. 符合卫健委新冠肺炎标准第四版;2. 有症状(发烧,或咳嗽,或无力)+影像异常+肺炎;3. 年龄>=18岁。不包括需用呼吸机的重症患者。

(中位天数)     有效率   症状改善    退烧    疲劳消退      咳嗽    CT影像改善     临床治愈

连花组           91.5%       7               2           3              7           83.8%           78.9%

对照组           82.4%       10             3           6              10         64.1%           66.2%

结论,莲花清瘟对轻症有效。

下面是我(为回答教会朋友)在5月13日的分析。

成分:连翘、金银花、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、板蓝根、绵马贯众、鱼腥草、广藿香、大黄、红景天、薄荷脑、甘草(共13味)。辅料为:淀粉。

药理:抗病毒抗菌,消炎,解热,减少痰液。毒性: 损伤肾脏。

估计对COVID19病毒感染初期应该有效,对普通感冒和流感有效。但患者出现干咳+呼吸困难后,药效差。该药疗效变差的转折点,是否干咳+呼吸困难。

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fuz
“ 通过对中成药开展抗新冠病毒体外药效筛选”,这个纯属扯淡。硬是把中药整成植物药。
g
greennew
仔细想想,好像是存在这个歧义。不知作者原意是什么?和其他读者怎么看
f
fuz
坦率地讲,这东东的疗效,比不上一碗白菜豆腐汤

按这个做,放姜不放虾

http://www.hfzywb.com/c2873/15914.html

 

 

f
fuz
重症转化率

应该这样解读:由轻转重的比例。

https://new.qq.com/omn/20200420/20200420A0UVGW00.html

“服用清肺排毒汤后,重症转换率为0!截至目前没有一例患者转为重症,没有一例患者出舱后复阳”

 

g
greennew
这样看来是米兰之夜的理解正确。
f
fuz
严格来说,这东东对病毒无效。只是微调身体状况,但剂量太小,杯水车薪,没啥用。
欲千北
希望除了新闻,还能看到正式发表的文献。新闻的可靠性差远了。
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TBz
"体外药效筛选”,如果真是这样试验,和当初的双黄连有什么不同?

那接着用双黄连啊?

我认为大概率,双黄莲蓉月饼,体外试验抗新冠病毒,同样有效。

 

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TBz
+1
T
TBz
+1
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pickshell
我的理解也是 对中轻证有效,对”重转轻“ 效果不好。用药时机是关键。
吃与活
个人相信双黄连抗病毒效果要比连花清瘟好

连花清瘟属于鸟枪法,力量太弱,即使碰巧打中也只相当于挠挠痒。

T
TBz
个人相信双黄莲蓉更好
大江川
神马叫直接效果?宾拉登被全力追捕,闭关自守无法作案,是神效果。宾拉登被特种兵击毙是马效果。都是免疫攻击效果。
大江川
从免疫攻击的效果讨论,都是直接效果,因为,限定或灭活病毒也都是免疫系统所达至的终极效果。

从免疫攻击的效果讨论,都是直接效果,因为,限定或灭活病毒也都是免疫系统所达至的终极效果。

免疫攻击是全民皆兵,程序启动,是全和无的,因此,才有免疫风暴只说,也是免疫攻击的缺点,与不完美。

免疫攻击的全身生命力的3D动员,其中有细胞释放精准制导导弹,特异性免疫蛋白质参与。

上述抗病毒”导弹“是内源的,药物是外源的抗病毒导弹。

目前,外源导弹即所谓抗病毒药物尚未被人类寻获,现存的所谓抗病毒药物是”伪药“,但是,经过FDA背书,也被大量投放临床,据说有效,这要耗去巨量的时间与金钱,也造就了大量的大师与研究员,耗去巨量的人命与时间,其原因是资本家无知医学,也不想知道,以为金钱可以搞定医学,其实,很多医学家自己也胡乱,有了钱,忙于分赃,忘记研究。。。比如。。。比如。。。

于是,天天抗病毒。。。好像找到了抗病毒神药。。。至今无果,其实,是存在的。。。比如。。。

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greennew
请教,羟氯喹是起激发还是抑制免疫系统的作用?

作为治疗自身免疫系统疾病的药物,是不是也与激素的作用类似?

吃与活
有缺点

糖油太高,容易长膘

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TBz
可控可治
T
TBz
现在这波疫情,不兴吃板蓝根了。
f
fuz
钟教授要用此东东在“体外”做抗病毒,与免疫无关
大江川
以1种已知的抗原虫特效药去抗病毒,基本上是滥用,只能破坏正常的免疫系统,起到杀伤的负作用。
大江川
钟教授无知中医,西医水平也就是福奇的水平,于是拼命学美国,于是无知抗病毒,于是

钟教授无知中医,西医水平也就是福奇的水平,于是拼命学美国,于是无知抗病毒,于是

引进美国神药,结果,神药“人民的希望"也落空了。

美国人更是慌张,于是竟然说抗原虫的药有用,这是荒不择路。。。违反医学逻辑。

如果老牌的抗原虫药有用,为甚马不用青蒿素?因为青蒿素与中医中草药有关系,需要避嫌?

利益永恒。

医学就是被这帮王。。给搞成人肉市场了。

钟是西医的代言人,如今,拿不出抗病毒的有效药,遭遇民众的质疑,国家只好启用中医介入,钟推销人民的希望也失败了,于是就利用自己的影响力高调宣传中草药,不过是给团队谋利益,给药厂卖药换钱花。

至于钟团队的药,因为利益高度介入,是1种广告效应,如何完美有效?中医学是专业,专业非常独特,不是科学与物理学,不是生物学能尽解的。钟们专业地学过中医吗?说他的专业就是反中医应当恰如其份。

大江川
这种东西,肯定会在1定的病例身上发挥抗病毒作用,不过是另外1种滥用,因为此方有违反医学逻辑之处。
大江川
它不是白菜汤,它确实是药,是中草药的制品。
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hz82000
我感觉效果蛮好的,鼻塞,流鼻涕,赶紧冲一杯喝,下次试试葛根汤,日本网友说

很多日本人家里备这个

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TBz
钟南山都不推板蓝根了