张文宏谈预防轻症转重症的关键

欲千北
楼主 (文学峸)

看了张医生与西班牙华侨对谈的一段视频,根据上海经验,要点如下:

轻症转重症一般发生在症状出现后7-10天。熬过10天,一般问题不大; 轻症病人中15%会转成重症。一旦转成重症,约1/5会变危重 (进ICU); 预防轻症转重症的关键是进食富含蛋白质的营养 (鸡蛋,牛奶,肉汤,… ); 轻症变成重症的检测标志——呼吸困难。如果气喘吁吁,无法行走200米(年轻人手拿小物体),或从1楼走到2楼。

营养之说,是上海医生的体会,没有实验证实,只能通过调查获得数据。我觉得药物干预对减少轻症转重症是有效的。对于新冠肺炎,营养也的确重要。在轻症阶段,特异性抗体出现之前,抵抗病毒的主力是非特异性免疫,会消耗大量的巨噬细胞、中性粒细胞、单核细胞等白细胞。机体新生这些白细胞需要大量蛋白质。其实在没有生病时,老人血液内的非特异性免疫白细胞数量并不少,甚至比年轻人略多。这可能是机体的进化保护机制,减少老人再生白细胞能力不足造成的冲击。

如果得了病,尽量吃好一点。如吃不下,Ensure 饮料是一款很不错的选择。

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viewfinder
上次浙江介绍治疗经验时,特别提到了营养支持,不知是否指的是补充蛋白质。

美国医院里给住院病人的饭食好像一般不咋地。

欲千北
不知道
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fuz
最好每顿来几块红烧肉。调料:姜、草果、陈皮、桂皮、八角、香叶、小茴香。除了营养,兼食疗

草果不可或缺。

 

如果有咳嗽,加点甘草、冰糖。

如果胃肠不舒服、轻度腹泻,可以加点丁香、山楂。

 

适合:北方地区,平时养体,瘟病初起。

不适合:发高烧、腹泄、有肺炎患者,户外穿丅恤的地区。

 

 

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tryyyyyy
如果病毒影响了消化系统的功能,腹胀腹痛腹泻,是大鱼大肉还是清淡饮食,顾护脾胃?
欲千北
是该考虑这种情况。静脉点滴?不清楚。
米兰之夜
虚不受补。如果脾胃不适,饮食以清淡营养为宜

粳米粥、小米粥,配小菜,不错。

肉汤,撇去油,不错。我个人喜欢广东的那种老火靓汤的煲法。

T
Tove
我看其他新冠病人的自愈记录都是说强迫自己吃好的,因为不是真的脾胃有病,而是病毒造成的假象
米兰之夜
吃好的对,吃油腻的不对

煲肉汤,清炖菜都不错。肥甘的,这时候,只会给肠胃添麻烦。

T
Tove
蛋白质啊,鸡蛋,海鲜,瘦肉,等等
欲千北
肉汤撇去油,赞成。觉得 Ensure ~ 以前御用文人曾经介绍说过的,协和医院把牛奶用高压锅煮。

他说协和医院把牛奶用高压锅煮十几二十分钟,给虚弱病人喝,效果不错。

肉汤不撇去油,恐怕虚弱病人肠胃受不了。

米兰之夜
都是好东西,但是烹调法是关键

我个人喜欢吃水基的食物,就是煲、炖、蒸。当然,个别时候,需要解馋,也会买点炸鸡腿

中国的菜系,从这个角度讲,广东最优。

米兰之夜
是,随之而来的,还有一个肉汤的烹调技术问题需要注意

就是这时候煲汤,开锅后,就小火维持沸腾状态,不要持续大滚,以免油乳化入汤。最后再想办法,水油分离。

其实这种油撇出来,做菜是宝贝,给没病的人吃。

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shamrock100
看了那个视频,他这结论也下得太片面了,飞机上的人劳累,焦虑,呼吸不畅,很多因素,为啥就说是营养不足?
欲千北
这是他举出的例子和体会,没有数据支持。我赞成他的看法。
t
tryyyyyy
赞成。短期内发病,人体内营养物质还是很充足的。主要就是受影响的器官的功能发生紊乱。此时要尽量减轻其负荷。适当的药物,有助于降低其

受累的程度。

s
shamrock100
营养太足的另一个可能的情况是免疫力亢进,炎症反应更厉害。而且营养太足病毒也会繁殖很快。
s
shamrock100
还有减少焦虑很重要。美国轻症不治不隔离,担心传给亲人,担心转重,大大增加焦虑,所以转重率高,死亡率高。
马来人
张医生就爱推荐别人吃牛排。新冠发烧病人哪里吃得下?

再说,许多新冠病人伴随有肠胃呕吐和拉肚子现象。牛排根本是不合适。要补蛋白质在清淡的粥里加一点蛋白质。豌豆,鸡蛋,牛奶,芝麻糊都是蛋白质,都比牛排好。张医生推荐留学生多吃牛排,那是他不了解美国工业肉的可怕之处。请他到纽约医院来,看看这些平时顿顿吃工业肉的胖黑人是如何很快死在呼吸机上,我想他不会推荐美国牛排。

马来人
死的许多是美国吃肉胖子。我看到他们平时连四层楼梯也走不了。上了呼吸机当然死的很快。
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shamrock100
如果营养好就可以减少轻症转重症,美国绝对轻症转重症比例应该比中国低,事实是相反。

牛奶鸡蛋牛排肯定美国人吃的多吧。他们也不喝粥。这也是一个观察。

古来万事
这个说法有根据吗?
欲千北
得了新冠,不知能吃多少?结论还得靠实验调查。
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shamrock100
这个很难严格实验,个人认为还是Common Sense比较好,正常饮食,保证基本营养的前提下不要吃太多高热量难消化食物。
风娉
除了一些贫困地区,现代人大都是营养过剩,看看自己身边的朋友,能找出一位营养不足的人都难。

和尚、尼姑每日一顿且全素,还过午不食,得新冠了吗?

风娉
除了一些贫困地区,现代人大都是营养过剩,看看自己身边的朋友,能找出一位营养不足的人都难。

和尚、尼姑每日一顿且全素,还过午不食,得新冠了吗?

欲千北
指的是得了新冠的病人还是健康人?
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smeagolrocks
汉J辱华观点,防止轻转重应该喝稀饭!
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Tove
刚吃完红烧肉,哈哈。我们家一项是病了就下馆子去吃最爱吃的,所以个人支持老张的说法
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cindy2006
其实很多现代人是热量过剩,营养不良。尤其是吃美餐的。

就是所谓的SAD(Standard American Diet).

马来人
在美国,好的营养昂贵。有害的加工食品极其多而便宜。

穷区的人为了省钱省时间,吃饱饭就只能吃加工肉,转基因玉米,玉米糖浆加工食品。最后为医药企业创造利润。

古来万事
下次去中国店买齐这些备用。我家人不管谁生病一定会特别增加蛋白质的摄取。VC,大量的水和蛋白质缺一不可。
c
cindy2006
其实不贵,但很多人不愿意花时间做饭。我算过成本,最贵的是时间和规划成本。

要想吃得即健康又便宜,是要动脑筋的

米兰之夜
还有胃口吃红烧肉的肯定是装病,哈哈

马来人
我计算过成本,在纽约超市,一般绿叶蔬菜,西兰花,西红柿,平均是2块多一斤,三口之家一顿晚饭炒两个蔬菜,

需要5斤蔬菜。就是12块。乘以30天,正好是360块,这个是三个人最高能拿到的食品卷。还没有算牛奶,鸡蛋,米饭,面包,早餐麦片,和调味品。所以穷人吃不起蔬菜。能快速喂饱自己的是工业肉。12块可以买到6斤肉。足够三口之家一顿饭管饱。所以我看到的穷老百姓都在吃肉管饱。

马来人
上海人是有点普遍崇洋的。其实牛排烤老了不好吃,太嫩了又有寄生虫。

我老爸上海人,津津乐道上海在文革之前有哪些西餐馆,他是去过的。以前在上海吃西餐是很高档的