美国正在执行的群体免疫,个中原因,以及后续措施(原创首发)

天涯若比邻2987
楼主 (文学峸)

新冠状病毒能够通过空气传播(周围有人咳嗽,打喷嚏,密闭空间,室外空间3~5米近距离接触等)传染性强,目前无特效药及疫苗,这都是共识,不用争辩。

想必大家都注意到了,疫情发生这么久了,美国为什么不像中国那样要求民众戴口罩,严禁外出,并封城,封省,封小区,封楼,甚至封户呢?

你真的以为,拥有全世界最顶尖医疗人才及设备的美国人傻吗?你真的相信社交媒体上讲的,他们这么做,是因为没有口罩,故意这么讲,要把口罩留给医疗人员,或者是因为文化使然(美国的普通老百姓确实是这么想的,这个不和你争),所以不戴口罩吗?

大错特错了。

美国拥有最顶尖的智囊团,以及大数据,人工智能,经济,政治等领域的专家(以后文中简称国家智囊)普通老百姓拍脑袋想到的应该做的,大概率是对自己最有利的,但国家智囊对该事件分析后,认定普通老百姓的思维,不符合国家利益。AI/智囊算出来的永远比你想到的要超前/合理一万步。

如果一个疾病有很强的传染力,但国家储备有特效药,或在可预见的短时间内,比如2~3个月内,可以研制并生产出来,那么这时候最合理的办法就是封城封户大家都戴口罩,损失是社会失去了这2-3个月的经济活动,收益是病患被压制到最少,病情结束后大家痊愈,回复正常。

显然,国家智囊经过研判,这次新冠,短时间内极小概率可以研制出特效药或疫苗,出现特效药或有效疫苗的大概率时间点是12~18个月。如果封城,封国,造成的经济损失会使国家经济彻底崩溃,因此最合理的办法就是半推半就,任由病情发展,按流行病学模型,等相当概率的大众人群拥有免疫力后,疾病传播会越来越缓慢,这个群体免疫已经基本见效,有报道说某市街头随检路人,阳性率已经30%+ 了。待12~18个月有效疫苗出现后,疫情宣告结束。损失是很多人经受病毒的折磨,部分人失去生命,但国家基本开放,经济得以保持健康,并在疫情结束后迅速发展,不至于一蹶不振。

你一定会问,中国用3个月时间(76+天),现在不是很好吗?没错,病情已经有效控制,但你忘了后遗症这个词,它会会慢慢显现的,中国的后遗症就是,举个例子,现在是国家基本封着,你觉得国际航班每家公司每周一趟,国外来个人就给人家隔离14天,这国家能正常运转吗?这样撑着能撑多久?你现在从国外飞北京试试,别说买不到票,就算你花高价买到了票,你一定不会在北京下飞机,而是被安排到周边某城市下飞机无差别隔离14天,然后再被送到北京后隔离7天,然后才基本自由,这仅仅是北京,其他城市基本也这状态。假设疫苗还有10个月能出现,别小看这10个月,中国这么封10个月试试?咱们拭目以待。

再看美国,一旦群体免疫基本落实,国家就会开放,这个就比中国那样苦撑着舒服多了,这是此文重点1.

但国外几个月的无限制赢钱发钱,后遗症呢?问的好,这是此文重点2.

无限制印的钱,最后都会转嫁到中国。

不要纠结什么基因或病毒图谱,A类,B类,C类病毒传播线,这啊那的,那些都不重要,英文有个词叫 irrelevant, 意思就是没关系,没联系。怎么讲?就是说,这个病毒到底是不是人工合成的,到底是不是WH P4泄露出去的,或中国疫情期间到底信息有没有透明,中国政府做事到底做的对/错,这些都没关系,最后的结果一定是,美国的政治家,或西方的政治家,找到理由,把这个锅扔到中国身上,由中国惩罚性买单。

如果你依然纠结于找资料,找证据,证明病毒不可能人工合成,证明中国不是源头,证明武汉P4清白,证明中国信息透明等等,你就弱爆了。

美国和西方的终极目标是利益(金钱),在这个最高宗旨下,所有的理由都不是理由。

可预见的将来是:待疫情结束,中国会被世界围剿和封锁,损失,赔偿大量外汇储备,经济严重萎缩倒退

声明:本人不是唱衰中国,只是作为一个身在海外的华人,在此无奈地,预先为苦难深重的中国鸣一声不平。

本文要点总结:

1. 中国国内病例极少,但没有群体免疫,很难撑下去,国外群体免疫后,可以基本放开,无压力。

2. 西方无底线印钱,最后会无底线地转嫁给中国买单,甚至从中获利。

3. 中国政府厚道,把控制生病/病死人数放在第一位,牺牲了经济。西方政府把政治/经济利益放在第一位,以牺牲部分人口为代价。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

老玩家
非常同意。 除非疫苗或药可以马上搞出来,否则从流行病学的规律来看,美国做法比中国聪明

3个REOPEN Phases 说白了就是controlled 免疫. 这就是为什么要做随机大规模抗体测试的原因

老玩家
非常同意。 除非疫苗或药可以马上搞出来,否则从流行病学的规律来看,美国做法比中国聪明



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swj2000
英国一开始是搞群体免疫,好像后来疫情失控,只能采取目前的严密封闭措施。
老玩家
THE KEY IS CONTROLLED !
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OceanSound
是滴。 美国军舰舰长都被撤职了。 我们小老百姓要做的就是别被群体免疫给绞进去了。

你说的智囊团包括那啥pandemic exercise event 201吧?他们说18个月以后等疫苗。 谁知道疫苗行不行呢? 流感又不是麻疹可以得一次就终身免疫。

 

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newnewid888
这个病毒堵是堵不死的,就得指望群体免疫或是疫苗出来

大家的做法都是尽量拖延时间,哪怕是为了群体免疫,也不能完全开放式,那样病例的人数过大,医疗体系会崩溃的。中国人口密度太高了,如果真的一点儿都不防范,中国医疗系统真的无法承受。

美国国情不同,人口密度小,还是可以有选择的开放一些。

反正大家的宗旨就是慢慢的全体免疫,或者拖到疫苗成功。

估计很多国家领导人都巴不得生病的人都自己扛着,抗的过去,算运气,抗不过去,算倒霉。可是没人敢这么说,敢这么做,太反人类了。

泛若不系之舟
WHO刚说过,目前根本无法确知感染后产生抗体的人是否会免受再次感染,所以你的群体免疫在死了很多人之后,却完全可能无法保证“免疫”
老玩家
历史上所有virus在得过后都会有免疫,至今没有可靠证据说此病毒一定会两样。即使有例外,比率也可能非常小。

即使有例外,比率也可能非常小。韩国复阳cases至今也无法科学地被证明。 怀疑是测试误差引起。

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OceanSound
免疫三天也是免疫。

还有乙肝呢? 终身带毒。

泛若不系之舟
自然抗体能多久有效?该病毒会不会像流感病毒一样经常变异,什么都没搞清就想当然群体免疫?
t
tryyyyyy
疱疹病毒也一直伴随。
天地行
两个重点都说的非常到位!
刁小山
在没有疫苗的情况下,隔离并因此拉平曲线是唯一的办法。一定要说是群体免疫,那就是时间拉得很长的群体免疫

在西方文化里,老人(尤其是老病人)死了,不是啥大问题,也不用哭天抢地。

比如一个6千万人口的国家,死了10万(基本都是老病人),对国力有啥影响?

虽然说人人平等,但事实上是活人比死人重要,青壮年肯定比老病人重要。

h
help10
就算被索赔,中国就会赔偿吗?
马来人
是的。这次高死亡率的是老人院,穷区黑人,有各种基础病的。

淘汰他们之后,社会可以甩掉包袱,轻装上阵。决策者是明白人。

 

纽约医院更高明,发烧不收,重症不收,要等到呼吸failure才收。收进去不久就送去冷藏车了。病床当然空出来,不会发生医疗资源挤兑。

 

 

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OceanSound
盯着外汇储备,玩索罗斯手法? 我猜的。
t
tryyyyyy
看来年长的要有思想准备。遗嘱,财产。。。

孤舟渔翁
疫苗是弱化病毒让平常的免疫力战胜病毒,强化提高免疫力就可直接战胜病毒。为什么不想方设法

激活强化提高人体免疫力呢?

请问,医学界在想什么呢?

马来人
可以赖掉中国政府之前买的国债。
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pickshell
“群体免疫” 就是赌博,没招了才出此下策。
小落
所以说我们应该自己在家准备好适量轻症药和精良口罩,然后锻炼身体,其它就是听天由命
笑薇.
伟大的民主自由,尊重人权的美利坚!!??
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newnewid888
提高人体免疫力在个人,医生医院没什么用。说实在的,现在的health guideline基本都是错误。

我倒是认为KETO diet 绝对提高人体免疫力,可惜这样认为的人很少,我也不和他们争执了,自己过得好就好。

估计有素食的,认为素食是最好选择,

相信中医的认为中医才可以提高人体免疫力。

怎么提高自身免疫力,自己理解吧,别指望别人啦。

马来人
不差钱就尽量不去复工,晚复工。躲在家里。

群体免疫的理论是让别人先去免疫,该死的就死掉。等到大部分人都有抗体的时候,病毒停止传播,没有抗体的人再出门就安全了。

不差钱的人无需为糊口马上出门工作。所以群体免疫最终保护他们。订政策的人也明白群体免疫对谁有利。

 

中国政府可以比赛谁能先开发疫苗。有了疫苗,推广在中国不是问题。后面也可以获得大规模免疫力。

 

从气数上讲,还是厚道的政府占优。厚道的政府内在有正气。瘟疫是病邪,有正气的政府才能真的克制邪气。

 

小落
wfh的工作,可挡不住秋天娃要开学吧
马来人
如果秋天瘟疫不克制,你真的敢送娃去上学吗。

Homeschooling 资源很多。

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plaincart
恐怕并非如此简单

楼主的话有一定可能性,但是还是过于简单化了。

这个病毒的机理到目前为止仍然不是很清楚,没有人能够知道如何处理。

群体免疫也只是一种说法,能不能行没人知道。

至于说美国的顶尖医学生物专家都默认群体免疫那是不太可能的。大家都不说真话?

主流观点还是要测试隔离追踪。问题在于美国做不到,而非不想做。

至于疫情过后会如何,还是要看谁恢复的最好。

如果中国恢复的最好,那么各国恐怕还是要排着队来讨好中国,追责恐怕又成了美国孤家寡人。

目前形势来看,看不到其他国家能有任何迹象做的更好。

京工人
因为跟中国大力脱钩,贸易急剧减少,所以美国印钱主要祸害墨西哥,印度,越南等等出口美国的国家
马来人
追责是一种讹诈。现在中国手里有大批医疗战略物资,都求着中国给。

没有政府敢真的追责。但是疫情结束,翻脸不认要赖债的国家肯定会有。如果美国挑头,会有好几个国家跟从。

欲千北
+。我有此想法很久了。不能说的!
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indexguy
这样看来,那个国家死人越多越聪明。
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street0120003
还真有胡说八道的人:美国现在烤炉如何检测每一个人,连福其都批herd immunity!
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goingplace
这样做,代价也很大,每天看着纽约城里增加的新病人,死亡率是10%,挺高的。

我们小小的county,有超过8000的case,挺可怕的。

7
7Sle
与毒共存是常态,群体免疫是无奈。全球性无症状传染,防不胜防,是第三次世界大战,人类VS病毒。
马来人
还是美国老百姓乖,听话。

让不戴口罩就不戴,让戴口罩就马上踩缝纫机。让不去医院就不去医院,最后死在家里。现在要搞群体免疫,马上有上街持枪要复工的。

 

7
7Sle
川普说Chinese virus,就马上袭华。
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pltc63
胡说八道!
海上垂钓的猫
这就是为什么美国s人多,因为他们想走集体免疫的路。
致青春
哈哈哈

那天(上上周一)看见我们那一位老板丽莎终于戴口罩,我哈哈地笑着问她是什么让她决定戴口罩的,她说governor said, city said, county said. 那就戴呗,没用,戴口罩是保护别人,又不能保护自己

她的大黑棉口罩(防花粉的那种)松松地挂在脸上 

 

 

 

 

希腊孤客
群体免疫也不是一波疫情,几个月就能完成的。起码得来个七,八波高潮,历经18到24个月才能完成。

美国现在才有多少人感染?七十几万,就算还有没被检测的,三百万?也才不到1%人口感染。群体感染至少60%吧,再要来60次,每个州都来一次纽约式的高潮?美国还要经历怎么样的艰难困苦,才能完成???

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minglang168
中国政府厚道?是把维持政权放第一位吧?要不然死多少人只要外界不知道,几千万都没事一样....
为什么到处要注册
赔偿这件事哪里这么简单,说赔就赔?中国本来也早不是以前的实力了。甩也没用,只是说脱钩那就只能脱钩了
风凌
纽约式的炼狱---你们那么期待它在国内各个角落重演吗?

14亿人口啊,群体免疫需要的医疗支持-床位,设备,物资,医务人员的短时间内的挤兑,人间炼狱出现,政府要怎样面对?

纽约现在是炼狱啊,你们点赞的那些人,你们住在纽约吗?短短的几个星期里,有3700人死在家里!你们问过为什么吗?没有任何医疗支持的死在家里,人道吗?你们有丝毫的恻隐和怜悯吗?

中国14亿人,搞群体免疫,医疗系统会怎样的崩溃?得有多少人会路倒街头?刚刚过上点好日子的可怜的人们,你们就那么希望他们国破人亡吗?

风凌
纽约式的炼狱--- 你们那么希望它在国内各个角落重演吗?

14亿人口啊,群体免疫需要的医疗支持-床位,设备,物资,医务人员的短时间内的挤兑,人间炼狱出现,政府要怎样面对?

纽约现在是炼狱啊,你们点赞的那些人,你们住在纽约吗?短短的几个星期里,有3700人死在家里!你们问过为什么吗?没有任何医疗支持的死在家里,人道吗?你们有丝毫的恻隐和怜悯吗?

中国14亿人,搞群体免疫,医疗系统会怎样的崩溃?得有多少人会路倒街头?刚刚过上点好日子的可怜的人们,你们就那么希望他们国破人亡吗?

风凌
纽约式的炼狱-- 你们就那么希望它在国内的各个角落重演吗?

14亿人口啊,群体免疫需要的医疗支持-床位,设备,物资,医务人员的短时间内的挤兑,人间炼狱出现,政府要怎样面对?

纽约现在是炼狱啊,你们点赞的那些人,你们住在纽约吗?短短的几个星期里,有3700人死在家里!你们问过为什么吗?没有任何医疗支持的死在家里,人道吗?你们有丝毫的恻隐和怜悯吗?

中国14亿人,搞群体免疫,医疗系统会怎样的崩溃?得有多少人会路倒街头?刚刚过上点好日子的可怜的人们,你们就那么希望他们国破人亡吗?

雨止风停
一种传染病出现以后,只能有三种结果:

“一种传染病出现以后,只能有三种结果:一、它被完全消灭,从此消失。二、它一直在人群中流行。三、它v没有被消灭,但是由于人群中有足够多的人对它具有免疫力,其传播被遏制住了,我们就说对这种传染病有了“群体免疫”。它是传染病可能产生的一种结果。

 

现在没人相信新冠病毒有可能被完全消灭,那么它就只剩下两种结果,要么一直流行,要么由于“群体免疫”而遏制其传播。那些攻击“群体免疫”的人,难道是希望新冠病毒一直流行?

 

“群体免疫”之所以被一些人攻击,是因为很多人把它当成了一种防疫策略。要达成群体免疫,有两个途径,一个是让足够多的人接种疫苗,一个是有足够多的人在被病原体感染、痊愈后产生免疫力。人们只想要疫苗接种,不想接受第二种途径。然而,疫苗的研发需要很长的时间,而且疫苗有可能不成功。那么在疫苗上市之前,你不愿意让人们被病毒感染,又能怎么办?整个社会一直停摆下去,直到疫苗上市吗?准备停摆多长时间才放弃?一年、两年还是十年?”

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GGG_95
1. 从“不会人传人”到“肯定人传人”的70多天的时间内,1干多万WH人早就是群体免疫. 2. 中国有底线印钱,结果是老百姓拼命
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oldestman
群体免疫是没办法的办法,全世界都在做(包括中国),只是步伐大小的问题。
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supersmartan
美国人不一般,白给钱不要,徧要冒死去复工。
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oldpp
中国政府厚道?你前面说的还行,后面久胡言乱语了!
淡水桥
国债是非记名的,怎么赖。强行扣押资产等于宣战,美国不可能干的。

这篇文章写得好,这才是国家应该考虑的。

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munchenxx
民科又开始动脑筋思考了。。。真是服了~!
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sparent2
+100,你都不该回他,思考不在一个水平上,心智不在一个水平上,良心更不在一个水平上。
爱中文
昨天纽约的hilton 里S了三个病愈刚刚出院的。