关于自由

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dancingwolf
楼主 (文学峸)

 

“自由”二字虽然“自古有之”,但与当代的自由没有多大关系,中国人的自由,是“自己由之”,想咋由就咋由。现代西方的自由是什么?很少人请下心来去梳理清楚。一知半解的人最多也就认为,自由就是freedom。

现代意义上的自由,尤其在政治与哲学层面,“自由”的概念的确是外来的思维。那么,它的原意究竟是什么?

通常,中国人都以为是“freedom”,那么,为什么自由女神不叫“the Statue of Freedom”?

美国独立宣言:We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of happiness

找找看,哪个词是“自由”,这个词的含义弄明白了,才能对“自由”有个初步的认识。

liberty与freedom中文一律是“自由”,其实二者并不同。或许正是汉语思维的不精准限制了我们对自由的理解。

Freedom很多时候只是我们处于满足自身的欲望和需求而做出的行为,这种行为离开责任和道德的约束将会是灾难。

Liberty一般与道德和责任联系在一起,是受到社会公约和法律限制,而根本上是出于主动的道德意识的行为。自由女神不代表想做什么就能做什么。

人的本能有大量的freedom意识,而Liberty正是从freedom孕育而生,又伴随着责任和义务。追求代表人类基本权利的Liberty, 担负责任,旅行义务,才能实现一个公正和自由的社会。

举例来说,你在图书馆遇见一位老朋友,你们是否有大声说笑的自由?没有,因为你必须意识到,如果你有在图书馆大声喧哗的自由,别人也同样有这样的自由,你是否愿意?你大声喧哗妨碍了别人安静读书的自由,所以这种自由就不存在。

很多人推崇康德名言:自由不是你想做什么就能做什么,而是你不想做什么就可以不做什么——这的确是对自由的一种升华——我不想学习xxx思想就拒绝学(在某国是不可以的);甚至我病入膏肓不愿意吃药就可以不吃。但是我不想交税难道就能不交吗?

所以,真正的自由离不开责任和义务,离不开法律和规则的制约。

无法无天不是自由而是对自由的践踏。

当然,你可以不交税,成天吃喝睡大觉还有人伺候着,保护着。那里叫——监狱。

波粒子3
你在图书馆遇见一位老朋友,你们是否有大声说笑的liberty or freedom?

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dancingwolf
你能回答这个问题,你就明白什么是自由了
为人父
拒绝学习思想完全可以啊,只要你不入党。入党不是被强迫的,是自愿的。你咋得出不学习思想是不可以这个结论的?

我弟弟弟妹没一个学习习思想的,照样活的很滋润。

冯墟
对赞颂霹雳手段的人来讲,自由一文不值。
冯墟
他们甚至不能在祖国公开赞颂。为了赞颂,所以出国。佩服他们身心一致。
老键
赞颂霹雳手段的,往往自己在霹雳够不着的地方
冯墟
无一例外。只有在没有言论自由的西方,才有赞颂霹雳手段的自由。在自由的中土,去试试?
J
JSL2023
瓦尔登湖那样的"自由",是freedom or liberty:)
冯墟
脱离俗累,是freedom. 公民抗命,是liberty. 梭罗得兼。
d
dancingwolf
您不关心时事啊

d
dancingwolf
另外别忘了,霹雳手段会反噬,弄不好哪一天就劈到自己头上了

J
JSL2023
这个和在城市里随处方便的人有那些区别:)

参考我的问题:)

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/751925.html

 

波粒子3
思政课英文是什么?
波粒子3
霹雳手段英文是什么?
J
JSL2023
这才是中国文化的精髓:)
d
dancingwolf
连中小学都不能幸免,学生可以说,我不想学,我翘课,可以吗?

d
dancingwolf
刘少奇,邓小平反右的时候用的就是霹雳手段 :)
J
JSL2023
例子太多了,从古至今,安心等不就完了:)
波粒子3
在家里后院养鸡是freedom or liberty?

J
JSL2023
这个你就要理解了,"党"国的"头"的思想跟"民主"的"宪法"有同等地位,你不能怠慢谁吧:)
d
dancingwolf
您问题太多,先告诉我,你是指中国还是美国?
J
JSL2023
我是说我们也必须学好宪法,属于"美国也有"式回答:)
中间小谢
Free Palestine !

Or, if you prefer: Liberate Palestine ! 

You are as pretentious as Wu kong su , always try to teach English to Chinese netizens here.

In reality, most Americans use these two words interchangeably. A little googling will confirm this.

As well, not all languages like this "sophistication" of words. For instance, a randsom search returns the following:

https://www.jstor.org/stable/191431

 

 

 

前后左右
用霹雳手段报复911,如何?
波粒子3
有的城市不能养
冯墟
说什么呢,住在美国,可以赞颂霹雳,而不用太担心被中土霹雳。God bless America!
J
JSL2023
说得好像美国怕其他霹雳似的:)
O
Ownthought
茴字有几种写法。。。
为人父
Liberty大概是来自于法语,英语中有大量法语词汇,意思其实是一样的。外来语太多有点乱,而舞狼给弄的更复杂了。

n
niersi
圣贤和瘾君子都不随大流,前者心灵自由,后者被mind和习性所束缚。。
J
JSL2023
同意。我觉得他们也更有可能 立地成佛 或 走火入魔
为人父
确实没有你关心时事,身在海外还时刻关系国内的一举一动。LOL

我举我家的例子已经证明了老百姓可以不学习思想,你再举多少例子你那句话也已经被我证伪了。

a
akuan
税也不是必须纳的。美国独立战争就起源于与宗主国英国在纳税上的争执。政府想收税首先要有合法性,即纳税人认可这个政府
为人父
其实收多少税,收谁的税都是议员们说了算,选民投完票就管不了啦。
a
akuan
议员为他所代表的人群争利益,想当上议员就胡作非为,没有可能。你对比一下中国,河北省长为了保北京可以牺牲河北人的利益,
a
akuan
跟议员没法比,河北人要他干啥?就为了等他出卖河北人利益吗?
悠然见青山
所谓的自由,就是没有外在的压迫,一个人可以做自己喜欢做的事情,不做自己不喜欢的事情。

但是有一个前提条件,那就是不可以侵犯到他人的权利,也就是说他人的权利就是你自由的边界。

为人父
你这都是理论上的,实际上并非如此。TT案就是个例子。
a
akuan
当然不会是完美无缺,但议员为他代表的选民争取利益是肯定的,否则议员自己就干不下去了