俄乌战争两周年,聊中国人对俄罗斯人和日本人的情结

金笔
楼主 (文学峸)

【侵略】这一名词,它的定义按现代汉语词典,是指一个国家侵犯别国的领土、主权,掠夺并奴役别国人民。

但是,这个定义好像不太完整。

比如,俄国,这个侵略成性的国家,它侵占了很多欧洲国家的“固有领土”。但是如果它一直是占领着,再过几百年,那么就没有人再谈论俄国侵略了。

俄乌战争快两周年时普丁丁说,乌克兰从来不是一个主权国家。所以,如果这次普丁丁攻打乌克兰成功,并将乌克兰吞并了,那么从今往后,也就不存在俄罗斯侵略乌克兰了,它只是内战而已。

侵略,只有当你跨过国界,又被别人打了回去,然后史书会记载,你侵略别国。比如日本侵华。

为此,今天的中国人仇视日本人,同时中国人好像很亲俄的。

原因就在这里。当你被打服了,彻底放弃了,或不再有念想了,那你也就没有仇恨了。它(俄)也没有侵略过你(中国)。世界上所有民族是不是都是这个德行呢?不知道。

但是我知道,老毛确实感谢过日本人侵华。他曾两次感谢日本人,因为这让中共夺得政权,并其中一次,毛还对日本人抱怨,俄罗斯强占了一百多万平方公里的中国领土。 后来日本人回国把毛的话公开了,中苏边界线变得紧张,双方真动起干戈来(珍宝岛战争)。

很早以前我家的长辈就告诉我,在中国地图上标志着的大兴安岭的北面是“小兴安岭”,而这小兴安岭实际上是更大的一片森林,即所谓“外兴安岭”。但它的大部分都在俄国界内。而以前这是中国领土。文革时期,我舅舅(五十年代的大学生)亲口告诉过我,库页岛和海参崴都曾是中国领土。

以前我也确实不甚理解老毛为什么感谢日本人。但是看到今天乌克兰艰难的反侵略战争,实际上我理解了毛的用意。

历史上,可能也是唯一的一次,被俄国占领了的土地,后来被迫吐出来,就是中国东北。而迫使俄国退出,或者说,把俄国侵略者赶跑了的,是日本人!并且这是历史上,第一次一个亚洲国家打败了一个欧洲国家的战争,即日俄战争。奇葩的是这场战争在中国东北发生,而中国政府(清王朝)竟然保持中立。当然战争的后遗症是,虽然俄国人被赶跑了,但是根据战前约定,日本人保留了在东北驻军的权力(关东军)。这为日后,日本侵华埋下了种子。

有时候我在想,日本人为什么不再往北打呢?不过看似今天中国人不会感谢日本人。对中国人来说,东北拿回来的太容易了。

但如果没有日俄战争,普丁丁今天还会说,哈尔滨长春历史上也不是中国领土,中国的北部边界是长城。

所以放在历史长河里,日本侵华实际上只是舔了一下,而俄国侵华才是真正的咬了一口。这有点儿像是患急性肾小球肾炎,虽然很重,但是在病理切片显微镜下观察,肾脏组织是能完全恢复的。而患急性病毒性肝炎,身体恢复了以后,显微镜下正常肝脏组织的小叶结构被破坏了,它是无法修复的。如果你今天放眼向外兴安岭,库页岛和海参崴望去,那里还有华人吗?

所以,将来的中国人会如何看待俄国人和日本人呢?

 

 

波粒子3
比较不合乎历史,俄罗斯杀中国人远远没有日本人杀中国人多
金笔
是的,因为俄罗斯还没有来得及杀完中国东北土地上的中国人呢。当然,杀中国人最多的是中国人自己。呵呵
波粒子3
狡辩!

没有事实的话被你说成是真的。

前后左右
俄国占领北方土地的时候,那里对汉人来说,是禁区吧?
波粒子3
日本人·非常残暴,你大概不知道五三十惨案,先看看历史吧

金笔
亲俄 仇日 恨美国,这一代中国多数人的画像?还千方百计替俄国人开脱
金笔
是杀了很多中国人,可老毛为什么两次感谢日本人呢?
金笔
你给个数字吧?
前后左右
你开的题,这是你的作业。另,老金活成了十五年前老金批判的人:)
前后左右
不是开脱吧?应该说是学习美国精神,不参与战争吧?
为人父
老毛还感谢蒋介石,感谢王明呢。你理解不了,就瞎掰?
金笔
实话 我这是因为俄乌战争有感而发,也开始理解老毛的用意。而已 :))
J
JSL2023
1945 苏联不是又把东北从日本手中夺回了吗,照这么讲老毛没打仗就把东北收回,不比日本人更猛?:)
为人父
老金的贴我都当笑话看,感觉他就是来搞笑的。LOL
前后左右
你是说,日本人占了东北,中国可以名正言顺拿回。如果毛子拿了,就不好办了。

这个从历史过程看,就是这么回事。

波粒子3
记错了是五三惨案

原外交部特派員交涉公署,五三慘案蔡公時殉難地。

蔡公時用日語抗議後,被割去耳鼻,繼而挖去舌頭和眼睛。日軍將署內職員剝光衣服後鞭打,然後拖至院子裡用機槍掃射。最後,蔡公時、張麟書等17人全部被殺死,署內職員僅有一人逃脫[21](也有研究指當時署內共有23人,有6人逃脫)[

波粒子3
日俄战争日本人对俄国人非常残暴,1945年俄军进入东北看到日本人就杀就奸报复前仇
金笔
你不知道当初苏联人占领了东北以后,想赖在东北是不想走的吗?呵呵
金笔
补:当初苏联人走是因为他跟中华民国签订了条约,他在中国东北和大连等地方有特权的。。。
金笔
日俄战争爆发在你家乡,你当笑话看?你跟大清朝的臣民有什么两样?可能大多数的中国人都是这个心态吧,反正都是国家的,与我无关
金笔
我知道你是在说济南惨案。
金笔
别急,等我有兴致了,再回你一篇。所有的事情都是有关联的。。。
金笔
请读一点历史好吗?
J
JSL2023
我不知道他们怎么不想走,我只知道老毛活着的时候他们就走了:)

现在东北还有苏俄地盘吗?

背后的故事,我们是不会知道的,还是补老贝好玩:)

为人父
我是看你一本正经胡扯的样子很搞笑。你根据什么说老毛感谢日本是因为日本赶走了俄国?
金笔
下回吧。你若是自己能够figure it out,也可以写你的观点。
金笔
我这是根据俄国在海参崴杀光所有中国人的事实上,所做的推理。你以为俄国人下了通牒以后会手软吗?
一剑无痕
弄几个假设吧


1. 如果李自成当时没有动陈圆圆,和吴三桂弄好了关系。满清是不是就成了关外的一个国家?然后李皇帝的政权延续至1900年,中国的疆土是多大?内蒙古不确定,但新疆绝对不能“自古以来”是中国的一部分;

2. 日俄战争(1904年2月8日─1905年9月5日),是一场大日本帝国和俄罗斯帝国为争夺在大韩帝国和中国东三省地区(又称满洲)的势力范围的战争。其主战场位于辽东半岛以及朝鲜半岛的周边海域。战争中,俄罗斯帝国遭遇连场败仗,最终在美国总统西奥多·罗斯福斡旋下,签订《朴次茅斯和约》,战争结束。

有趣的问题,如果满清当时没有因甲午战争将东辽割让给日本,就不会有上面的日俄战争。于是我们很清楚地知道,现在的东北将是俄罗斯的。

3. 二战时日本收敛一些,战线没有扩到东南亚和太平洋,没去动夏威夷。东北乃至中国的大部分又会是谁的?

1970年代初,林彪有个一号令,现在说是他搞篡党夺权。鬼扯啦。当时苏联准备干翻中共,千架飞机,万辆坦克,要用闪电战方式打到北京。按当时冷战美苏间所谓重大军事行动必先通告对方的习惯,苏联告知了美国。美国强烈发对,并秘密通知了中共。

二战以前,一个国家通过武力或外交手段抢别人的领土是天经地义事。俄毛子玩这个特别有办法,如果按那个模式玩下去,老毛子贪得无厌,中国又弱不禁风,长城以南还让你说中文就不错了。

现在俄毛子远东地区亚洲面孔的人不仅没人说满语和汉语,连姓名都“斯基”“洛娃”了。

波粒子3
又是一个伪史,你有文章证明你不是伪证?
波粒子3
“自古以来”东北是北朝鲜的

金笔
补充的很对。几年前我们去一家俄国餐馆,店里的男侍应完全是东方人面孔(后来他说是蒙古裔)完全讲俄语。中国印度都是幸运的。谢
金笔
你完全可以自己另开一篇谈谈东北,或者叫满洲国,或者叫满洲米亚,也可以聊聊圣哈尔滨堡,圣长春堡,上帝还是很眷顾中国人的!
金笔
简单的说,二战日本是战败国。前苏联是战胜国,中国也是,美国也是。
金笔
但是,中华民国从前苏联手中拿回东北,也不是没有代价的。
L
LinMu
中国人不喜欢日本,还因为日本是美国的小老弟,俄国帮中国制衡美国。只有俄国侵占了中国领土
波粒子3
藏南被印度侵占
波粒子3
那篇文章证明海参崴所有中国人被杀光?
金笔
给你,见上面 dancingwolf: https://bbs.wenxuecity.com/teatime/7501

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/750113.html

 

金笔
当然,现在日本人也不喜欢中国人了。。。
波粒子3
庚子俄難是沙俄干的
据说据说
中国政府杀的中国人比俄罗斯和日本杀的中国人加在一起也多得多。
C
CTPCW
如果没有日俄战争,普丁丁今天还会说,哈尔滨长春历史上也不是中国领土,中国的北部边界是长城。
N
Nosohard1
只有畜生才會洗白日本侵略中國殺害百姓的歷史,與中國人民為敵, 狗膽包天
s
sf3649
什么样的历史的事实也改变不了黄俄孙子的认知,你很有耐心,对牛弹琴
U
Unix1998
日俄 印度 民族特性都比 美国 英国 法国可恶,因为美国打压中国,所以中俄合作也是权宜之计。
f
flashingcat
“日本侵华实际上只是舔了一下” 好大度呀。中国人杀了许多中国人,所以日本人杀中国人是合理的。好像许多文章都是这种逻辑
f
flashingcat
文学城上为日本侵华洗白的帖子实在不要太多。怪不得历史上每有和外族的战争,中国人基本都会失败。
金笔
日俄之间比喻而已。没有要为日本人开脱,只是要解释和理解老毛感谢日本侵华的用意。被老虎的舌头舔一下,你也得脱一层皮啊。
金笔
病理上,形容某些疾病,如风湿性关节炎和急性肾炎等可以完全痊愈的疾病,经常用舔一下来形容。重点是在可以痊愈。俄国是咬下一块
金笔
患病的当时也是很急很沉重,甚至会S,但挺过以后可以完全痊愈。
s
sce
为啥不合乎历史?他在文章说老毛子杀的中国人比倭人杀的多?
s
sce
黄俄的脑子确实挺奇特。那倭人杀中国人也是日本军国主义杀的民国和清朝中国人,和你有啥关系?
s
sce
其实他很严谨,20万中国人没有全被杀光,确实零星有漏网活下来了。你这么造谣严重伤了黄俄的民族感情。
s
sce
是禁区,有资料说老毛子占前外东北才2万人左右,和无人区差不多。
s
sce
老毛子被英法联军击败舰队从黑龙江口逃入中国避难发现了这一大漏洞。而且清朝正在闹太平天国,抽黑龙江吉林部队南下。
s
sce
和对中国人相比,倭人对老毛子可谓礼遇有加,指挥官投降后甚至允许保留自己的佩刀。
s
sce
是权宜之计,中俄其实互相都认为是主要的威胁,只是不知道习是否这么认为。
b
bsmile
大概是让他们能够切腹自杀吧
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busboy
如果这是洗白,为俄洗白的是什么人?
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busboy
怎么是狡辩。了解一下苏联红军打败关东军后,在中国干了什么。

残暴度上,绝对人数论不如人数比例论。陕甘回乱,李自成,洪秀全哪个造成的死亡数都超过日本侵华,按你的说法会是中国人最残暴。

b
busboy
那也不如毛说感谢日本大度。毛是因为杀了更多中国人,所以日本人杀中国人是合理的?你是这个逻辑吗?
W
Wafik
日本人是要佔領中國的土地然後要中國人亡國滅種的。

沙俄搶奪中國的土地是要地不要人,把人殺了,土地變成自己的以後因為不會種,然後撩荒了。因為東北的土地是滿人(蒙古人宗親)的,漢人對沙俄的仇恨沒有那末深。
日本人是要佔領中國的土地然後要中國人亡國滅種的。在漢人眼里,日本人是不可饒恕的。而漢人眼里,日本人本來是同種之人,因此更不能接受日本人對漢人的滅種行為。