三门问题

s
stonebench
楼主 (文学峸)

从短视频上看来的一个经典问题:

出自一个娱乐电视节目,ABC三扇门:一个门后有车,两个门后是羊(随机分布)。嘉宾随便选一扇门,得车概率是1/3.

可是有一次,某嘉宾选了A门,主持人却打开了B门,发现是一只羊。这时问题就有意思了: 这位嘉宾得到一个在A与C之间重选的机会,他应该不应该从A门换为C门呢?

或者说,换到C门得车的概率更高,还是A门不换更高,还是换不换一样高呢?

如果你没看过答案,就想想看吧:)

 

 

w
walkman222
哈哈, 经典的概率问题, 从中可见条件概率定义的局限, 有兴趣不妨讨论一下
美国老师
A

说的是这个节目总是a

w
walkman222
提示: 传统的解法一般都比较复杂, 从信息的角度就很简单
老键
关键的你却没交代清楚,主持人是无意错开了B门还是故意开了B门
s
stonebench
这个俺也没留意。俺的理解是主持人的行为对嘉宾的决定和相应的概率没有影响。
老键
这可不能像写写历史那么随意,上面两个都结果是不一样的,交代清楚了一点都不难
老键
我猜吧,这个问题应该是主持人故意开错,选了一个羊门,否则没啥意思了
w
walkman222
应该是没有影响, 但主持人开的一定不是车
s
stonebench
是的。
老键
主持人如果听错了而开B门当然不一样
老键
条件概率公式(贝叶幸公式)在这里并无遭遇局限. 数理是有局限或漏洞,但不要在这么浅的层面随便怀疑数学的局限
w
walkman222
很愿意与您讨论
s
stonebench
说说看,怎么不一样?
老键
P(B=羊 / 听错) = 2/3, 而P(B=羊 / 故意) = 1
s
stonebench
依据是什么道理呢?
老键
P(A= 车 / B=羊) = P(B = 羊 / A = 车) * P(A=车) / P(B=羊)
老键
P(B = 羊/A=车) =1, P(A= 车)=1/3
老键
所以听错的话 P(A=车/B=羊)=1/2, 而故意的话 P(A=车/B=羊)=1/3
s
stonebench
好。俺猜W兄与平等兄一定有不同看法:)
小二哥李白
扩展一下,如果是100个门,你选一个不打开,主持人打开98个羊的,剩下一个,然后问你换不换,你会怎么想?
老键
抱歉我话说冲了,晨跑受伤心情不好,没有冒犯的意思
s
stonebench
还可以扩展:如果在嘉宾选之前,主持人就打开B为羊门,跟主楼的情况还一样吗?
w
walkman222
P(B = 羊 / A = 车) 的定义是什么?

是已知A有车, 打开B门发现是羊吗?

w
walkman222
完全不必介意! 健老脑子敏捷, 我对此划过很长时间, 正苦于无人指点, 略有心得, 正想与您分享
老键
条件概率啊,A门是车的话B门是羊的概率
老键
这坛上我介绍过两次,Beyesian公司是一个很伟大的公式,尽管简单却能纠正很多人的主观直觉,在决策科学有大用场
为人父
概率是一样的,选A或C都是1/2概率
老键
抱歉我鲁莽了明面上一下都写出来了,不该这样的
老键
瞧,人家误会了不是。如果主持人听错,你是对的,否则坚持A只有1/3的概率,见我上面推导。100扇门同理,反而不会误会
w
walkman222
如果认为主持人是故意的, 或者说他是知道那扇门有车的话, 我有一个理解:

每扇门的概率都是1/3,

你选了A门, 概率1/3

另外2门B, C的概率是2/3, 

主持人排出了B, C的概率是2/3

老键
你或许对Bayesian统计不是很熟,非常powerful, 我只是工作中用得多点,有的要涉及上百变量
s
stonebench
如果主持人不是故意的,选C得车的概率会有不同吗?
s
stonebench
如果在嘉宾选之前,主持人就打开B为羊门,跟主楼的情况还一样吗? -
w
walkman222
从信息的角度看, 每扇门都是1/100, 你选的任何一扇门都是1/100, 但主持人是知道的, 他排出了98扇门, 剩下

剩下 的一扇的概率是99/100

老键
很对。这个题的文字很容易误导读者 - 支持人是听错误开
s
stonebench
那么,如果主持人排除了95扇呢?换不换,换后得车的概率增加了吗?增加了多少?
w
walkman222
原题的意思是主持人知道车在哪里, 这个题与美国1991年的原题又多了一层
w
walkman222
主持人是知道的, 他掌握了99/100的概率, 他排出了95扇门, 剩下的仍是99/100
w
walkman222
建议大家移樽就驾, 看上面1991的原题, 它比此题简化了一层
w
walkman222
不换的概率总是1/100, 换的概率是99/100, 再均分的剩下的99-95=4扇门, 所以当然要换
w
walkman222
我是想从概率空间来看, 每扇门都是1/3, 主持人掌握了2/3, 他用已知信息排出了一扇, 剩下的是2/3
s
stonebench
这个比较有意思:知道而暴露B和不知道而暴露B,对嘉宾选择的影响是什么?
w
walkman222
从信息的角度看, 主持人知道哪里有车, 就可以排除有羊的门, 他掌握了2/3的概率, 可以使剩下的门提高到2/3
s
stonebench
可是如果只看事实呢?主持人不知情的情况下排除了一个门,对嘉宾来说面对的情况不一样是2/3吗?
w
walkman222
问题是能不能重复, 即每次主持人都在不知道的情况下无知地排除一扇门?
s
stonebench
这个问题不要求重复啊。就是这种情况下的概率差别
w
walkman222
如果主持人不知道, 他只有1/3的概率, 他排除了一扇门, 剩下的各占1/2
忒忒绿
100门,换;三门,换不换一样
s
stonebench
金笔网友已经贴了答案和原理。主持人知情的唯一作用就是他不会开错门,对嘉宾选择结果是没有影响的。
J
JSL2023
知情与否,不是在开门见驴后我们才讨论的。若不知情,则主持人可能打开车门。

这就要看游戏是怎么处理这个事件的。

有相应处理方法,则游戏可定义为不知情。

没有,则游戏就是知情。