我来给大家讲讲我在中国的见闻吧

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akuan
楼主 (文学峸)

(这是发在其它坛子的帖子,因下面有网友总是说华人在美国受歧视,布拉布拉,我在这里再发一遍做个对比吧)

跟我们合作的有两家中国企业。一家是纯粹的乡镇企业,另一家是国营企业。

乡镇企业有多乡镇呢?走在他们的厂房里能闻见边上养猪场的臭味。他们的服务怎么样呢?一个字“棒”,两个字“真棒”。举例来说:再怎么加班加点,合同也要准时完成。项目执行中,客户要做临时改动,如果不涉及购买新材料,不加钱。如果由于改动影响了进度,它派工人加班加点把时间补回来,一般也不多收费。

这样的服务这样的态度,欧美企业比不了,报价会高一倍不止,万一有临时小改动,拖出几周,多收几万美金都算好的。这样一比,你就知道中国人有多拼,中国企业的竞争力有多强了!

这乡镇企业的老板是聪明人,很能干,经常去参加一些中国政府组织的行业规划会议,希望能从中国经济蛋糕里分一杯羹,但基本轮不上,人家有国企干儿子要照顾,其他人就只能往后靠了。所以这家企业主要的项目都是美国来的,我们是大头。世界市场毕竟相对公平,只要你聪明肯干,钱是有的赚的。有时我想,万一中国把国门关闭,这样的企业到哪里去赚钱啊?

另一家国企,告诉你它有多豪。他们的测试中心全是从美欧进口的世界上最先进的设备,而且数量之多让我大吃一惊。即使美欧500强公司,由于有利润考量,也不可能这么不计成本地购买这么多昂贵设备。这家国企的服务呢,也还不错,但跟那些乡镇企业比起来,那就差不少。但在现实里,这乡镇企业与国企是完全无法竞争的,政府在税收的分配上动一个零头,你就活都活不下去。

只是现在还好吧,还有国际市场可以赚钱。大家还是祈祷中国国门不要关上!中国人的富裕生活有多少是来源于世界对中国的开放大家心里还是要有个概念。

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akuan
因谈到美国的平等(歧视),我把这个旧帖再发一遍,大家可以做个对比思考一下。
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akuan
这里有一个尖锐的问题:为什么在世界市场上中国人可以如鱼得水,大赚特赚,轻松晋级富裕阶层,在中国人自己的土地上却举步维艰?
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akuan
我只是提供一些我的观察,欢迎网友们提供不同的视角和见解
波粒子3
这说明什么?只是空穴来风
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akuan
这是现实观察。如果国门关闭,那样的乡镇企业要继续经营,并不容易,而那些乡镇企业背后是一大批中国的劳动者
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akuan
这方面,中国应该借鉴美国的经验,市场竞争,一定要公平,一定要保证“好的胜出坏的淘汰”这个准则。
露重烟微
空穴来风(穴:洞)指有孔洞便会进风,比喻消息和传闻的产生都是有原因和根据的。
波粒子3
乡镇企业与国有企业不应该有相同市场,但是不是国有企业先在这个市场,乡镇企业才进来?
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akuan
你需要仔细读文章再回复
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viBravo5
国企应该叫官企更贴切。能这么拼命干的乡企一定在沿海省份。
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akuan
江浙一带,民风勤劳朴实,极为守信用,不是一般的出色。这些人不富,天理难容
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akuan
回到关于美国平等(歧视)的话题,想想美国为中国人/华人提供的环境,再想想中国人在中国土地上的环境,是不是很值得深思呢?
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viBravo5
中国南方沿海省份的人民,从江苏到广东,是世界上最勤劳的人民,地理条件也得天独厚,温带沿海
波粒子3
你文章没有说明是什么市场,你只需回答国企是不是先在这个市场
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jinjiaodw
是,只要没人瞎折腾,江浙,广东,福建几乎都是富裕省份, 那里的人民勤劳,有经商头脑,也善于储蓄,投资。
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akuan
文中我对比了国企和世界500强企业,能明显看出国企的奢华浪费,私企是不可能那么花钱的
波粒子3
你是一面之词,买许多设备不能就证明是奢华浪费
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ahniu
这种服务不是等价公平交换

是欺压交换。不能长久。

(发自我的文学城离线浏览器)

老粗
世界对阿根廷开放吗?
美国老师
鼓吹国进民退呗,四大粮商,华尔街银行,南方系传媒,例子可以很多
有言
哪儿的人都不差。区别在于地理等外在因素。-:)
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akuan
你如何定义等价交换?中国有许多人还比较穷,他们对财富的需求比其他人大得多,从满足他们需求的角度讲,这样的交易是等价的
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akuan
甚至对他们是超值的。应该注意一点:交易都是双方认可的,没有一方逼迫一方,所以是公平的。
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akuan
你的评论可以说是站着说话不腰疼,不要问穷人饿了为什么不吃肉。。。
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akuan
民风差别可以很大
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akuan
具体技术细节我就不讲了,是不是浪费是有评判标准的
波粒子3
你不说就不应该在这里带风向
波粒子3
风里有信息?
美国老师
华为是什么企,美国公平吗,硅谷银行按市场规则处理了吗
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akuan
带风向?你要是搞技术的你就会明白,呵呵。发这贴的原因是因为有网友说美国歧视什么的,正好可以对比一下
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akuan
华为应该上市,接受市场和社会的监督,这不是简单的技术问题,这是信任与透明度的问题
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akuan
那么大的公司,对外没有任何透明度,要我肯定不信任它
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akuan
大陆的体制有典型的区别对待特征,在美国是完全不可想象的。政治正确决定了在美国绝不会允许这样系统性的区别对待
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akuan
网友们对比一下就会对区别对待(歧视)有更深的理解。一个公平的社会才是所有人追求的,美国无疑走在前列
波粒子3
绝对?钱尼是老布希时的副总统,退出政治后,马上就到石油公司当CEO
波粒子3
还有美国国防企业需要安全级别,华人在美国不可能进入国防公司高层
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akuan
在少数特殊领域,国家安全是首要的,对绝大多数人无影响,非常正常。中国国营与民营的区别对待则是影响所有人的
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akuan
这说明不了什么,人家已经退休了……
波粒子3
美国国防经费已经是一万亿美元一年,这是少数特殊领域?

看来你是天天待在地下室。

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akuan
世界上不成功的国家有很多,它们有各种各样的缺陷,由于文化差异太大,不好比。但比较文化近似的东亚地区,除北韩外,哪个差呢?
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akuan
中国人在中国的土地上能否被公平对待,这是很大的问题。希望中国好的网友应该严格监督,有问题就指出来,争取让大陆社会更加公平
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akuan
不是所有国防领域都需要那么高的安全级别
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jinjiaodw
华为不仅仅是官企,背后有军方背景,被制裁是理所当然
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akuan
而北韩和南韩更是最佳对比,文化人种完全一样,这个看不懂那就没办法了……
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f2022f
中国企业最关键的是要重视质量控制,(不论国企还是私人企业)如质量能达到日本的90%,就可以凭低价打遍天下了。
露重烟微
“枳句来巢,空穴来风”。此语是宋玉引用屈原的话:因为枳树弯曲,树枝上常招引鸟儿筑巢;由于有空的洞穴,才引来了风呢。
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akuan
这是很幼稚的想法。首先,谁想卖低价?低价那是不得已造成的,二是低价倾销,违反贸易规则,会被群殴。
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akuan
中国唯一的出路,不是凭低价倾销(那是死路),而是在提高品质和科技含量的基础上提高价格,占有利润相对高的领域
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akuan
另外中国一定要放弃独占市场的想法,要处处思考与他人双赢的途径,甚至在某些时候自己放弃一些也在所不惜
A
Armweak
“项目执行中,客户要做临时改动,如果不涉及购买新材料,不加钱。” -- 另一种缺少契约精神的表现。

另一种不遵守契约的表现:对自己的工人不承诺自己签订的劳动法,或根本就没有劳动法。当不需要外商时,或外商亟需中国市场时,他们就强迫外商转让技术,或用市场换技术。

还是那句老话,中国政府和中国人,缺少契约精神。

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akuan
你可以挑这种刺,但是请理解中国还有很多穷人,不要问他们饿了为什么不吃肉。他们至少有一点守住了:答应的项目最快最省地完成

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f2022f
可以给别人留20%市场。但中国不是倾销,因为中国产品价格比成本高。美国的大豆在中国才是倾销,

可以给别人留20%市场。但中国不是倾销,因为中国产品价格比成本高。美国的大豆在中国才是倾销,靠倾销占了中国大豆的大部分市场。中国政府太傻了,为什么不用反倾销来彻底夺回中国的大豆市场?

外企滴滴也是在中国倾销,打败了中国许多出租车企业。不知中国政府不用反倾销来起诉外企滴滴。

波粒子3
所以比喻不恰当
美国老师
天,石油帮大佬让你说的像退休老人,他打了多少仗
美国老师
格局很大嘛,囯退民进的会是谁呢?那么麻烦让索罗斯吞了多干净。
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akuan
就给别人留20%这个说法就显出你的幼稚!想想如果美国说就给中国20%市场份额,你啥感觉?你对双赢的概念缺乏理解
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akuan
中国古语:己所不欲 勿施于人,你缺乏中国古人的智慧
湾区范儿
老板靠工人无偿加班才能给欧美客户提供

最低报价和最佳服务,客户受益了,工人呢?

湾区范儿
这也是exploit cheap labor的一种借口
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akuan
没谁逼迫谁,双方自愿同意,符合各自利益,所以是相对公平的。你那种说法还是站着说话不腰疼,并没有设身处地地为那些人考虑
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akuan
工人至少获得了工作和收入,很可能比没有我们项目时要高不少。
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akuan
你如果考虑的是安保和最低工资一类的事情,那么你应该向中国政府建言,因为那是政府职责。
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akuan
我们考虑的是花多少钱做多少事,双方同意就成交,你情我愿很公平。至于厂家加班不多收费,厂家自己有考量,
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akuan
也许合同金额已经包括了一定程度的加班费用。这个要看企业具体是怎么管理的
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f2022f
美国给中国的份额是0%. 中国反倒允许苹果手机在中国销售。
露重烟微
是您对成语理解岔了。
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akuan
0%?呵呵,美国多少中国制造你知道吗?
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f2022f
那些是不得不给的,不给美国损害更大。我是说主动给的是0%。比如钢铁,手机,汽车。允许中国在美开大商场,大量开银行,
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akuan
你还是多了解情况再说话。把一些道听途说的东西当成事实会让你显得很无知
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f2022f
哪一条是无知?你举个例子。
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chufang
一个是官僚资本,一个是民族资本。老毛40年代就提起了。