中国的应试教育培养不出大师是真的,但我却要说一句感谢

老键
楼主 (文学峸)

坛上热议为何中国这么多学生得国际奥林匹克数学奖物理奖,却培养不出数学和科学大师。原因大家都觉得自己知道个八九不离十,譬如题海战术,将各种类型题练得滚瓜烂熟,但却因此掩埋和扼杀了创造性等等。

读书时代我是属于那种用功却不聪颖的学生,但由于用功,高中时也被学校选入一些培养数理竞赛尖子的活动,当然毫无建树,数学从没出过线,物理过了区级就被淘汰下来。然而由于这些训练(其实不光是题海,也有拔高一层的知识介绍拓宽眼界譬如数论微积分和普通物理的内容),我在高考时获益匪浅,物理和数学分别考得99分和89分,收到中科大物理系的邀请函,我有自知之明,去了另一所前三的工科大学。我远非平时成绩最好的学生,我们中顶尖的肯定是学生会主席,一表人才,不但学习天然出众而且成熟极具自我管理能力,但由于社会活动多,他不太积极参加那些数理竞赛培训活动,虽然也进了一所好学校,但成绩差了二十多分,没有拿到心仪的志愿。

但我这基本就是强努之末了,大学读得颇为吃力,学校当年为快速恢复教学水平,每门必修课期末考的难度内控在10%不及格的指标,四年下来三门课不及格(补考不算)拿不到学位,当时对数学还特别重视,除了高等数学,还必须选六七门工程数学,我是笨人,也只能依靠中学培养的勤奋以拙补巧,譬如一大套十几本吉米多维奇微积分题集,我做了一大半。总之四年下来基本是在课业上疲于奔命,勉强毕业(两门不及格,线性电路和引体向上呵呵),自然也没什么时间给自己发掘创造性了。

以后的生涯里,那些数学知识并没派到很大用处,除了一些统计学工具。记忆里唯一比较得意的,是读研时曾代课一个干部班数值优化课的辅导,学生都是知青出身的农场和地方企业的领导,他们凭艰苦条件下发奋自学获得一定社会地位,并被报送名校进修,自视很高,瞧不起应届生。我做辅导也时常受到刁难,有次一个场长当全班面向我“请教”一道积分题,这确是难题,但在吉米多维奇题集里对这类题有专门训练,我三下五除二就解了出来,还指点了下这类题的基本解题思路。此后半学期的辅导课就容易进行得多了,那时的人还是简单。这种雕虫小技本不应吹嘘,但实在乏善可陈。

出国后也给导师做教学辅导,但课时不多学期短,靠这维生会相当拮据,在一次餐馆帮厨手指被削后就干起上门家教的行当,给台湾孩子课外补习数理。都是些商业移民家庭,买个大庄园盖个大豪宅,把老婆孩子一扔,男的基本常年在大陆营商(本地市场太小)。这就得感谢自己在国内接受的魔鬼数理训练了,他们的课本翻一遍就基本可以开讲了,现存知识绰绰有余,但自己还是会做一些备课。这些家庭一般对孩子学业要求不高,放学后不全部乱玩,搞懂新学内容完成作业基本就行了,家长也多友善。有一家是对姐妹,第一次去她们家那天,把车停好走出来,忽然冲出两条巨大凶猛无比的狼狗,贴着我乱扯乱叫,一条站起来前爪搭在我肩上,獠牙凑着我的脸,口水滴答,真把我吓得不轻,呼救了一会才注意到两美女在门后笑眯眯地看着,姐妹是真漂亮,但读书显然是不上心的,姐姐老是走神聊去法国游玩去美国留学,我很担心她母亲责怪,不得不正色说你母亲花钱让我给你补习不是听你闲聊的,她说她们才不稀罕这几个钱。

好吧你们不稀罕我可稀罕,每小时二十多元这几个家教钱帮我渡过打工求学,期间还成了家有了孩子,对这些台湾家庭把子女托付给我的信任,我心存感谢。当然真真感激的还是国内的数理教育,助我一条轻车熟路的途径脱离生活的困境。虽然它对培养学术人才弊端多多,但自己本来就和学术大拿间是天壤之别,从无奢想过那些。

其实后来也明白,学术大师不是教育系统培养出来的,中国不是,美欧也不是,数理教育两者各有利弊,要分绝对高低恐怕不容易。中国之所以出不了大师,是因为其他因素,譬如中国僵硬的政治教育的干扰和西方的自由人文教育的依托,譬如中国的唯利是图的物欲主义价值观和西方对大自然好奇求知为文明贡献认知的价值观,中国逼仄的社会政治环境对思想的钳制和西方开放的社会政治环境对自由思想的鼓励,中国学术界的论资排辈结构和传统和西方学术界的凭能力竞争的体制。随便说说,和自己没太大关系。

和自己有关系的是,比较严格的数理熏陶,让自己在非学术领域也有一个更理性的思考纵深,和一个更兼容博览的视野。知识是会过期的,现在谁还学线性电路呢(引体向上我倒现在也可做十个),不过期的是一个被撑大的空间,永远可以填充新的好奇心和求知欲,就像被米饭撑大的胃口,面包也可装许多。教育是这样一件东西,它既需要严肃刻板又需要活泼自由,中国数理教育大体是前者,我没有选择地从体制里接受了这样的教育,然后人生慢慢将令一部分渗透进去。



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dancingwolf
应试教育在普通人屁股上狠狠踢了一脚,推他们朝前走,同时

又在天才们的脚上狠狠踩了一脚,”别乱走,按这条道儿走!“

老键
是的是的我至今屁股还疼,哪位脚痛举手你是天才
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dancingwolf
别矫情,你现在屁股疼不是老师踢的而是老

婆踢的

老键
对,刚踢: 再叫你自爆糗事,不及格也可拿来广播的吗!!!
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LinMu
对大部分人来说实用,或有用
老键
这牵涉到一个大问题,对大部分人来说这种训练真有用吗? 相关问题,知识无国界的今天,一个国家真必须每个领域有自己的大师吗?
老键
中国搞得这么卷实在是对人的浪费,当然这个系统一定那里有错,西方技工赚得比教授多好多
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LinMu
知识无国界,科技无国界,当搞科技封锁,打科技战,就要自立。
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LinMu
澳洲学生中学毕业还是希望上大学,上不了才去TAFE读个文凭。技工比教授工作辛苦多了
为人父
来到西方的中国人中也没有出什么大师,你是不是会推导出人种问题呢?

中国普及教育是在新中国之后才实现的,刨去干革命的时间,满打满算也就半个世纪,没出什么科学大师不足为奇。西方如果从希腊算起,几千年才在近代开始出科学大师,如果从文艺复兴算起,也经历了几百年才出个牛顿。而英国出个牛顿也纯属偶然,和什么制度没啥直接关系。文艺复兴发源于意大利,可意大利没出牛顿,难道说意大利的制度不如英国?

老键
很多学生中途分流上技校了,不是大学落榜才去。如果你有些体力又不介意使用的话,有了技能,体力只是个杠杆
老键
我有丁点牵涉到人种吗?
为人父
我没说你认为是人种问题。我只是根据你的推理方式反问你,如果海外华人也没出大师的话,是不是就是人种问题了?
江上一郎
贝律銘、林嬰、赵无极、李安…
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LinMu
来到西方肯定有更多机会,杨振宁李政道留在国内估计很难获得诺奖
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LinMu
我有个朋友的儿子读完高中就不读了,连技校也不读,说读书无用,去洗碗,搬出去住
老键
丁肇中,杨振宁,丘成桐?,陶哲轩,陈省身,李政道
老键
你在海外这么热爱祖国怎么不留意一下海外的中国大师?
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LinMu
陶哲轩8岁参加了美国的SAT高考考试,考到了760分,满分800
老键
会回来的,人生多点阅历不是坏事,但有一点早明白比晚明白好,不靠技能的工不能干长
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dancingwolf
杨振宁丁肇中李政道崔琦钱永健高锟李远哲

大师涌现和普及教育没有必然关系。

最明显的是文史类大师,民国时期至少有鲁迅胡适陈寅恪梁启超王国维等等等等,49之后有谁?除了马屁精

邵丰慧
创造力被从小被系统性打压,对权威的崇拜,不逾矩的思维方式,所以出不了大师,和人种没关系。
为人父
这些人都算大师啊,我以为只有牛顿和爱因斯坦那个量级的才算呢。看来中国人种没问题,那就有希望了。:)
为人父
未必,欧洲中世纪思想禁锢那么厉害,不也有哥白尼,布鲁诺那样的人物吗?话语可以被禁锢,思想是禁锢不了的。
老键
好好补课吧热爱祖国不是一句话一个空洞概念
为人父
陈景润算不算?
江上一郎
你错怪人家啦一一

光茶軒他们就拥有好几个「大师」啦…:)

为人父
我在哪都热爱祖国,因为我是中国人。就像那首歌唱的,洋装虽然穿在身,心依然是中国心。这你酸啥呢?

波粒子3
歐洲雖然分成幾個國家,但彼此之間學術交流很普遍,伽利略牛頓不同國也沒什麼特別,都是個人成就,不像中國人個個以國家為主
为人父
这话太酸了,连玩笑都当真了。

为人父
不须补课,这些人都没法和牛顿,爱因斯坦比。我们的大师标准不一样。
为人父
欧洲可以看成一个国家,欧洲各国相当于不同民族的自治区。:)
老键
牛顿爱因斯坦叫科学巨匠
波粒子3
欧洲各国因語言不同而分開,天主教將歐洲各國連在一起
为人父
那海外华人为啥没出科学巨匠呢?是人种问题还是体制问题?
老键
那是人类的骄傲,多了上帝要嫉妒的
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akuan
一个正常的人,应该是在什么地方居住就为当地做贡献,这是普世的道理,也是每个人最好的选择。
a
akuan
你那说法完全禁不起推敲,是洗脑的说法,代表了国内人的自私,并让海外的人精神分裂,言行不一,成为人格有问题让人鄙视的一类人
a
akuan
不是我说你,如果让你给中国人一个定义你都不一定能给出来。如果你确实给不出来,那你整个思想就全是自相矛盾的垃圾
为人父
我也喜欢纽约啊。按你的意思,住在国外连中文都不用人格就没问题了?你这种人活的太纠结了,被你内心的概念化的东西禁锢了。

我怀疑你都不懂啥叫自由。

为人父
上帝像你说的那么小心眼吗?上帝嫉妒人,那不是自我贬低吗?

老键
爱因斯坦之后有第二个和他比肩的吗? 那时中国什么时候? 辛亥革命前后。谁会在这个话题上用爱因斯坦来说事? 别狡辩了
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jinjiaodw
然后天天纳税爱美国,口水爱中国,成了毛左,为独裁站台, 真是装腔作势,把无耻当个性
j
jinjiaodw
哈哈,这是辱华啊,天朝大国连一个英国,德国,法国,相当于一个省都比不上
a
akuan
如果中美有矛盾你怎么办?你这种认知只能把你自己逼到绝境上去,心口不一,精神分裂!
a
akuan
这些人对自相矛盾的想法缺乏认知能力。
硬码工
中国大陆的人还在生存阶段,没有创造性很自然的事
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BeagleDog
老键在大学学的课听上去太高深了。线性电路难道是double E专业学的课?我都没听说过。还有什么引体向上?和舞蹈专业有关

?是不是Double E major,舞蹈是minor?

a
akuan
另外请你给中国人一个定义。什么样就可以称为中国人了?
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LinMu
陈景润的成就不及陈省身,更不用说丘成桐和陶哲轩了
a
akuan
如果有人侵犯,不管他是中国人,美国人还是其他什么人,我都会拼死反抗。这是不管一个人在哪里,属于什么群体都应有的观念,
a
akuan
这样的思想具有普世性和正义性!你那种想法说是心口不一,狡诈阴险不为过。没矛盾还好,一有矛盾立刻原形毕露
为人父
你除了张口闭口骂骂咧咧,也没看出你有啥独立思想啊。
j
jinjiaodw
你是毛左还不承认?哈哈,你有什么思考?你脑子里还是红卫兵那些东西
前后左右
你是把自己当炮灰的节奏。任何敌对群体,都有和平主义者
为人父
不要把自己当作道德裁判师,这不是在讨论,而是在谩骂。有意思吗?
a
akuan
你没看懂。我说的是:国是为人服务的,人是本!
a
akuan
你没懂。道德是纷繁的,人与人不一样,正常。逻辑则是严谨的。我这里说的是逻辑,而不是道德。自相矛盾是逻辑错误,不是道德问题
老生常谈12
线性电路是阻容感电路,电流与电压成线性关系。非线性电路的电流与电压成非线性关系,如二极管三极管电路。

在课程上,电工基础的电路部分是线性电路;低频电子线路基础是非线性电路。

不过我上学时没听说过线性电路和非线性电路的概念。

老键
记得全名叫信号与线性电路分析,多是矩阵运算非常neat的一门课,我喜欢还是课代表哈哈。现在估计不学了除非搞集成电路分析

引体向上是那学年体锻达标项目,我骑车手臂摔断

为人父
我这咋成狡辩了呢?我指出你不该贬低上帝,上帝没那么小心眼,这就是狡辩?LOL
杨别青
应试教育能把后面的人往前推,但容易让前面的人失去兴趣
B
BeagleDog
多谢两位答疑解惑。所以真的是EE major。舞蹈minor是开玩笑的。
老生常谈12
信号与线性系统分析
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stonebench
嗯,道德和逻辑都分不清的人才会硬把道德指责说成是逻辑分析:)
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stonebench
同意。
一粒樱桃
你写的是我一贯的看法!国人批评中国教育时我是表达我是中国教育下的受益者。我也是一直认为大师不是教育出来的

你写的非常好

写出我的想法,你的文字是我一贯的看法!

国人批评中国教育时我是表达我是中国教育下的受益者。

我也是一直认为大师不是教育出来

我感觉在中国接受理科教育所打下的坚实基础

 

 

老键
也是正解
老键
谢谢读评,中国严格的数理教育还是帮了不少人,大师另外再说
老天真
每个海外中国人为了谋生而努力工作,就是为当地做贡献了。但这和心怀祖国一定要发生矛盾吗?不理解。
老天真
美国犹太人大多都热爱以色列,把孩子送到以色列去当兵,你觉得这有问题吗?犹太人可以做,中国人不行吗?
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Lex2004
请问您是搞笑的吗?美国的以色列人可以双重国籍,以色列国民当以色列兵,当然合理。哪个ABC是有中国国籍的?

请问您是搞笑的吗?美国的以色列人可以双重国籍,以色列国民当以色列兵,当然合理。哪个ABC是有中国国籍的?怎么想做雇佣兵?如果你有ABC回去当兵了,愿闻其详。

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Lex2004
楼主写的不错
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llarry
帮了不少人的同时,也扼杀了很多人!
春暖花开2016
你说的是当年的应试教育。现在的应试教育早变了味。
a
akuan
那你需要先定义什么是心怀祖国!
老柏树
主要还是中国的考试系统能把牛人选拔到顶层,但在顶层反而又不知道如何培养人了

所以显得是扼杀了不少人才。原因当然很多。

你看看欧美,就说美国吧,其实大多数大师还是出自20所左右的顶级研究生院。