点和线真是节日磨牙的好题材:)
我们(包括我:)好像有把老欧的几何问题
和老欧几何的深层????学问题混在一起了。
我提一下思路供大家批评。
石网友的用大西瓜铺线的模型实际上是
他的哲学模型,用来抽象说明点和线的关系。
我们首先要做的是 捡验他的这个模型能不能通过
老欧的几何问题。
然后再去讨论这个模型哲学上能够提供什么价值。
我提供 二个欧式几何图形作参考
-是一条直线 二是二条相交的直线
我理解大西瓜模型应该很容易满足所有欧式几何要求,不同意的请举手。
如有其他几何题能够难倒他,请讲:)
相反,我没有看到舞网友提供类似的完整模型。
只是他坚持"点类似的东西"只能在两端,
那在我看来他的模型
应该没有通过二条线的交点测试,因为那个
"东西"也必须放在线中间交点处。
请舞网友补上 交点的模型:)
注意讨论时 "点的宽度"
不在讨论范围, 因为这些和几何问题无关
它们属于以后讨论的哲学问题:)
因为大西瓜模型是我潜意识里的:)
我可以看到大西瓜模型在哲学上的麻烦
基本上就是"又立 又当"的困境:)
不知道是不是有另外的教育体系,因为这个困难
而強调点和线的其他关系而淡化大西瓜?
你说的是啥?
具体一点儿,说说呗:)
如果有宽度,就已经是面了。不方便区分线与面,不方便用线来理解面了。
1+1+1+1..。。=N
拿长度来表示,就是点与线的关系。
这完全是几何原本体系内的自洽规定。
网友们扯别的概念进来,本身就是混淆。
我有理解对吗?
实际上我的看法跟小谢类似,可能更极端:)
用实数来表达点,只是把问题推到无穷小
但是 位置和长度 是二个矛盾要求:)
只是好奇你怎么知道有多少大西瓜呢?
要是能分的话,那应该只能有偶数西瓜吧:)
还有一种可能,既然能切,是不是能用半个西瓜代替一个西瓜来当做"点"?
但这是一个现实中的例子。
欧子用“没有部分的点”作为最小单位是为了定义度量几何图形的基本法则。
俺举西瓜,是为了说明上边的这个原则的基本原理。
这个类比成立的前提就是:以西瓜比喻那个最小的不可分的点。
如果把西瓜看成是可分的,那么它就是一个现实的问题,不是抽象的点线关系问题了。
这就象用电锯,精度设定,切什么都可以。
不可分的点,意思就是最精最细的单位。
现实中不论用什么单位,都可以分,但那是现实问题,不是抽象原则了。
点和线真是节日磨牙的好题材:)
我们(包括我:)好像有把老欧的几何问题
和老欧几何的深层????学问题混在一起了。
我提一下思路供大家批评。
石网友的用大西瓜铺线的模型实际上是
他的哲学模型,用来抽象说明点和线的关系。
我们首先要做的是 捡验他的这个模型能不能通过
老欧的几何问题。
然后再去讨论这个模型哲学上能够提供什么价值。
我提供 二个欧式几何图形作参考
-是一条直线 二是二条相交的直线
我理解大西瓜模型应该很容易满足所有欧式几何要求,不同意的请举手。
如有其他几何题能够难倒他,请讲:)
相反,我没有看到舞网友提供类似的完整模型。
只是他坚持"点类似的东西"只能在两端,
那在我看来他的模型
应该没有通过二条线的交点测试,因为那个
"东西"也必须放在线中间交点处。
请舞网友补上 交点的模型:)
注意讨论时 "点的宽度"
不在讨论范围, 因为这些和几何问题无关
它们属于以后讨论的哲学问题:)
线的宽度也一样, 只是规定为不计, 而不一定是客观的绝对没有。 如果绝对没有, 那么线就不可见。 网友们一边坚持绝对没宽度, 一边又言之凿凿视之为可见。 是混请了抽象与现实。
因为大西瓜模型是我潜意识里的:)
我可以看到大西瓜模型在哲学上的麻烦
基本上就是"又立 又当"的困境:)
不知道是不是有另外的教育体系,因为这个困难
而強调点和线的其他关系而淡化大西瓜?
你说的是啥?
具体一点儿,说说呗:)
如果有宽度,就已经是面了。不方便区分线与面,不方便用线来理解面了。
1+1+1+1..。。=N
拿长度来表示,就是点与线的关系。
这完全是几何原本体系内的自洽规定。
网友们扯别的概念进来,本身就是混淆。
我有理解对吗?
实际上我的看法跟小谢类似,可能更极端:)
用实数来表达点,只是把问题推到无穷小
但是 位置和长度 是二个矛盾要求:)
只是好奇你怎么知道有多少大西瓜呢?
要是能分的话,那应该只能有偶数西瓜吧:)
还有一种可能,既然能切,是不是能用半个西瓜代替一个西瓜来当做"点"?
但这是一个现实中的例子。
欧子用“没有部分的点”作为最小单位是为了定义度量几何图形的基本法则。
俺举西瓜,是为了说明上边的这个原则的基本原理。
这个类比成立的前提就是:以西瓜比喻那个最小的不可分的点。
如果把西瓜看成是可分的,那么它就是一个现实的问题,不是抽象的点线关系问题了。
这就象用电锯,精度设定,切什么都可以。
不可分的点,意思就是最精最细的单位。
现实中不论用什么单位,都可以分,但那是现实问题,不是抽象原则了。