在说形形式式的出国人，好吧，我也是其中一个，故事比较普通，但三观却变得出奇寡道，好在老夫妻和小夫妻全在一个道上，说出来让出了国的人看看岐路异境。
先说出国。
生于1960年，上海人。父亲生于1930年，是典型小市民，坐办公室的，满脑子解放前思想，一根筋亲美崇美，这是50年代组织上对他的定评，只是没够上犯错的档次，竟然带着反动思想平安过到改开，到现在还宗教般地反赤亲美。我1978年赶上高考离家了。这18岁里尽受他影响，家里一直偷偷听着VOA等一系列短波外台，天天听揭露的故事，所以浑身充盈着反赤的血。
可惜上的那个大学禁止出国留学，尽管如此，自学英语不缀，本科毕业时再加学外贸英语，到30岁上（1991）进入上海的外国公司做国际贸易。1994年出差到过美、加、日等，是独自出差，那个时候国人极少有独自出国的，1989年那阵子，但能出去，谁还回国？我仔细考察，确认加国是最好的移民之地。到2001年，带妻、子一起“技术移民”到加拿大。资产仅够买一个容身住所，老公寓。
凭着懂英语，会外贸，先自己做点进出口，再倚靠国内出口企业做美国的市场销售，二十多年来基本在家工作，老婆做家务，孩子来时12岁，大学毕业工作，房子换新，岁月安好。一家人没去打过体力工。
再说说思路观念。
读书人情怀，闲时看历史，也看了20多年了，每年回国几次就为办事，但为了生意跑遍美国各地，与各阶层打交道，渐渐地，确定了不同于大家的思路。高度评价中国40多年来改开的效果，给人民生活的提高创造的业绩，鄙视美西方回到老式帝国殖民的心怀，抛开宪章所定的文明平等逻辑，打压中国经济。
对国内具体的人和事，自以为是客观看待，对于倒退回潮，对于低智霸位，是很反感的。但同时也看重民生经济的发达，全面脱贫的艰难与成功，环保的有效措施，市场和社会的自由竞争，国人的努力成效。
非常反感海内外华人中绝大多数的一面倒现象，非黑即白，极端捧或杀，只讲主义，不问实效。
儿子国外受的良好教育，在美国做着高科高薪，却是全盘反美拥中。有点极端。
先讲这些，看看是否极个别的case?
如果到2001年我还在国内，我可能不会出来，但可能会搞个海外身份绿卡什么。
很正常。
动不动就给人扣帽子，贴标签的，显得特别幼稚粗暴。
特别反感少数老留，在国家极其贫穷，百废待兴的时候，占有国家稀有资源，免费上大学，没有回报国家，来到海外黑中恨中。
我只希望我做了自已应该做的，比如8 9。
已经做出了较大的贡献，所以出国时已经是高级职称了。
几个老头在一起发泄。啥话恶毒就骂啥。闭着眼越吹越来劲。什么离奇的故事一会儿就凑出来了。过几天这些就出现在报纸杂志上，于是成为史料。
比你年轻不少，没觉得中国那么不堪。中国确实有些东西还比较落后。但是不可否认普通老百姓的生活显著提高，财富增长。有时候不太理解有些极端言论。保持一个客观的心态很难么？
老毛时，生活辛苦些，但有难忘（幸福？）的童年：）
老邓送我上大学 也差点送我上西天：）
你好感的源头会大大削弱。没有自由和法治的社会，是不可能持续繁荣的，从系统论上无法避免。至于你儿子反美，一受你影响，二他承受种族歧视。美国和西方社会当然不是完美世界，问题很多需要解决。只是人类社会相对不那么坏的一种制度，磕磕绊绊在大方向上基本对头。而没有法治和自由，大方向就危险了。
在中国没了亲人，懒得评价中美。我女儿，三十岁，美国生，美国长。认不得几个中国字，却很反美
Now they are parting away. China will go its own thousand's year way while US will seek alternate supply chain for sure.
否定自己或自己的父母并不能获得别人的尊重。为什么港独得不到中国大陆人的同情和支持就在于有些港人不分青红皂白地岐视来自内地的中国人，自以为自己是“民主贵人”。中国人也有自信。
孩子可能是只看到美国的问题，对中国的问题不了解，所以有些乌托邦的想象，正如我们出国前对美国的美好想象一样，出来了才看到问题。
有好的地方有坏的地方。别抱太大幻想就行了。
我和楼主的想法完全相反。一开始谁都不能说中国不好，现在觉得中国就该说，该让中国人说，也该让世界说，说了才能有真正的进步，不然老是在封建怪圈里转悠，对世界文明没有半点贡献。靠着不花钱先上车在 世界贸易中赚取了大量的好处，却养了特权阶层为非作歹，鱼肉百姓。所以感觉凡是说中国现在还好的，大都依靠中国获取了不少好处，并想永远获取下去。
但是中国现在的外交是你给了我好处，我也得骂你，一切按你相反得方向走。不止如此，我还得给你指明方向。
真可笑。你见过市场上卖菜的把自己捧得比天高，还见到买菜的就趾高气扬，买了是施舍你，不买就是卡我脖子的吗？
从戊戌变法开始， 各类思想，各路人马纷纷亮出自己的绝活，试图把中华这个病入膏肓的小身子骨给起死回生。一通针灸火罐加汤药，都没啥起色。 这时候来了一伙红山贼，号称家有洋人给的灵丹妙药， 然后一顿操作猛如虎， 竟然把天下给打下来了， 然后把国土给稳住了，打完韩战，越战，62年教训了一下阿三后，基本把安全问题就搞定了。
接下来老邓出场开始解决吃饭和发展问题， 40多年下来成绩有目共睹， 但有个问题就是这剂猛药毕竟是虎狼之药，这副要的优点和缺点都很明显， 优点是能集中力量办大事，在国际上能独立自主，对内你说洗脑也好，动员也好，但能让国人思想和行动上高度一致，用好了就是巨大进步，用坏了就是文化大革命；缺点是法治和自由欠缺，长期压制民意，对长久发展和统治不利。
但我总体对国内的前途谨慎乐观，主要是土共一直试图在改革，另外现在的年轻人已经具有现代意识，加上文化大革命的前车之鉴，土共只能往前走，没有走回头路的本钱。 所以土共是剂猛药， 但要用比较长的时间去毒， 优化。
在说形形式式的出国人，好吧，我也是其中一个，故事比较普通，但三观却变得出奇寡道，好在老夫妻和小夫妻全在一个道上，说出来让出了国的人看看岐路异境。
先说出国。
生于1960年，上海人。父亲生于1930年，是典型小市民，坐办公室的，满脑子解放前思想，一根筋亲美崇美，这是50年代组织上对他的定评，只是没够上犯错的档次，竟然带着反动思想平安过到改开，到现在还宗教般地反赤亲美。我1978年赶上高考离家了。这18岁里尽受他影响，家里一直偷偷听着VOA等一系列短波外台，天天听揭露的故事，所以浑身充盈着反赤的血。
可惜上的那个大学禁止出国留学，尽管如此，自学英语不缀，本科毕业时再加学外贸英语，到30岁上（1991）进入上海的外国公司做国际贸易。1994年出差到过美、加、日等，是独自出差，那个时候国人极少有独自出国的，1989年那阵子，但能出去，谁还回国？我仔细考察，确认加国是最好的移民之地。到2001年，带妻、子一起“技术移民”到加拿大。资产仅够买一个容身住所，老公寓。
凭着懂英语，会外贸，先自己做点进出口，再倚靠国内出口企业做美国的市场销售，二十多年来基本在家工作，老婆做家务，孩子来时12岁，大学毕业工作，房子换新，岁月安好。一家人没去打过体力工。
再说说思路观念。
读书人情怀，闲时看历史，也看了20多年了，每年回国几次就为办事，但为了生意跑遍美国各地，与各阶层打交道，渐渐地，确定了不同于大家的思路。高度评价中国40多年来改开的效果，给人民生活的提高创造的业绩，鄙视美西方回到老式帝国殖民的心怀，抛开宪章所定的文明平等逻辑，打压中国经济。
对国内具体的人和事，自以为是客观看待，对于倒退回潮，对于低智霸位，是很反感的。但同时也看重民生经济的发达，全面脱贫的艰难与成功，环保的有效措施，市场和社会的自由竞争，国人的努力成效。
非常反感海内外华人中绝大多数的一面倒现象，非黑即白，极端捧或杀，只讲主义，不问实效。
儿子国外受的良好教育，在美国做着高科高薪，却是全盘反美拥中。有点极端。
先讲这些，看看是否极个别的case?
如果到2001年我还在国内，我可能不会出来，但可能会搞个海外身份绿卡什么。
很正常。
动不动就给人扣帽子，贴标签的，显得特别幼稚粗暴。
特别反感少数老留，在国家极其贫穷，百废待兴的时候，占有国家稀有资源，免费上大学，没有回报国家，来到海外黑中恨中。
我只希望我做了自已应该做的，比如8 9。
已经做出了较大的贡献，所以出国时已经是高级职称了。
几个老头在一起发泄。啥话恶毒就骂啥。闭着眼越吹越来劲。什么离奇的故事一会儿就凑出来了。过几天这些就出现在报纸杂志上，于是成为史料。
比你年轻不少，没觉得中国那么不堪。中国确实有些东西还比较落后。但是不可否认普通老百姓的生活显著提高，财富增长。有时候不太理解有些极端言论。保持一个客观的心态很难么？
老毛时，生活辛苦些，但有难忘（幸福？）的童年：）
老邓送我上大学 也差点送我上西天：）
你好感的源头会大大削弱。没有自由和法治的社会，是不可能持续繁荣的，从系统论上无法避免。至于你儿子反美，一受你影响，二他承受种族歧视。美国和西方社会当然不是完美世界，问题很多需要解决。只是人类社会相对不那么坏的一种制度，磕磕绊绊在大方向上基本对头。而没有法治和自由，大方向就危险了。
在中国没了亲人，懒得评价中美。我女儿，三十岁，美国生，美国长。认不得几个中国字，却很反美
Now they are parting away. China will go its own thousand's year way while US will seek alternate supply chain for sure.
否定自己或自己的父母并不能获得别人的尊重。为什么港独得不到中国大陆人的同情和支持就在于有些港人不分青红皂白地岐视来自内地的中国人，自以为自己是“民主贵人”。中国人也有自信。
孩子可能是只看到美国的问题，对中国的问题不了解，所以有些乌托邦的想象，正如我们出国前对美国的美好想象一样，出来了才看到问题。
有好的地方有坏的地方。别抱太大幻想就行了。
我和楼主的想法完全相反。一开始谁都不能说中国不好，现在觉得中国就该说，该让中国人说，也该让世界说，说了才能有真正的进步，不然老是在封建怪圈里转悠，对世界文明没有半点贡献。靠着不花钱先上车在 世界贸易中赚取了大量的好处，却养了特权阶层为非作歹，鱼肉百姓。所以感觉凡是说中国现在还好的，大都依靠中国获取了不少好处，并想永远获取下去。
但是中国现在的外交是你给了我好处，我也得骂你，一切按你相反得方向走。不止如此，我还得给你指明方向。
真可笑。你见过市场上卖菜的把自己捧得比天高，还见到买菜的就趾高气扬，买了是施舍你，不买就是卡我脖子的吗？
从戊戌变法开始， 各类思想，各路人马纷纷亮出自己的绝活，试图把中华这个病入膏肓的小身子骨给起死回生。一通针灸火罐加汤药，都没啥起色。 这时候来了一伙红山贼，号称家有洋人给的灵丹妙药， 然后一顿操作猛如虎， 竟然把天下给打下来了， 然后把国土给稳住了，打完韩战，越战，62年教训了一下阿三后，基本把安全问题就搞定了。
接下来老邓出场开始解决吃饭和发展问题， 40多年下来成绩有目共睹， 但有个问题就是这剂猛药毕竟是虎狼之药，这副要的优点和缺点都很明显， 优点是能集中力量办大事，在国际上能独立自主，对内你说洗脑也好，动员也好，但能让国人思想和行动上高度一致，用好了就是巨大进步，用坏了就是文化大革命；缺点是法治和自由欠缺，长期压制民意，对长久发展和统治不利。
但我总体对国内的前途谨慎乐观，主要是土共一直试图在改革，另外现在的年轻人已经具有现代意识，加上文化大革命的前车之鉴，土共只能往前走，没有走回头路的本钱。 所以土共是剂猛药， 但要用比较长的时间去毒， 优化。