讨论政治，多数网友都有立场。
每个人都为自己的立场辩护。
这很自然。
但对于某些网友来说，事情就不这么简单，因为他们的辩护不是讲道理，而是讲立场，讲情怀，讲情绪。
比如你说美国某方面没有那么好，123。
辩论型网友会说：1不对，因为。。，2不对因为，3不对因为。
站队型网友会说：你是WM，你是“美国也有”，你是为中国洗地，你是在美反美。。。
如果你说中国没有那么差，ABC。
辩论型网友会说：A不对，因为。。，B不对因为，C不对因为。
讨论或者辩论就不简单了。
因为，
它宗教化了，被崇拜美国的网友们宗教化了-----
美国成了一个神，只能赞美，不能提问题。
中国成了一个魔，只能痛批，不能讲好处。
这种神魔二分不容质疑的护法热诚，什么时候出现过？
好象是文革的时候，小将们曾经展示过。
神奇的是，一些痛批文革的网友们，全盘继承了这种宗教式的热情，把它带到了美国，登上中文论坛，再次把它展现出来。
如果有不同，那么这一次，是以拥护自由的名义。
中国文化成功向西方输出，这些网友功不可没。
可惜，是个劣质文化。
这大概也是上帝祝福世人的一种方式：通过人才输出，让中国的劣质文化浓度低一点儿。
代价是，西方的劣质文化浓度高一点儿。但对白人的危害也不大，因为这种劣质文化只表现在华人的论坛上。网友们还不大有胆量对白人展示宗教情怀。
俄乌之战，百姓遭殃。
小谢兄说，网上的帖子就是战争。俺觉得非常有道理。如果加个限定，那就是攻击型帖子与战争是一个思路：站队，站立场之队，站情感之队，站利益之队。
比如影云网友贴个分析贴，马上就有站队贴跟上来指责“反美”“挺俄”。
基辛格“反美”“挺俄”？
站队型网友有一个算一个，加在一起，能比基辛格更懂得维护美国利益吗？
但是一百个基辛格加上一百个乔姆斯基也说服不了站队型网友。
为啥？
因为这是一个宗教，以热情为支撑的宗教。
不论你说什么，他都只看到站队：队友或者敌人；然后，就是党同伐异。
在时坛看到一个贴子，说两位质疑美国政府的人士在某媒体上被禁言了。
这就更清楚了：战争已经延续到美国的媒体，延续到普通人的日常生活中。
战争必然导致站队。
站队必然导致战争。
原理很简单：
如果大家都讲理，真理只有一个。道理说明了，有理的一方赢，没理的一方接受。
但如果讲利益，讲情怀，讲立场，那么每个人都不同。大家都根据自己的情感或者利益站队，结果就是打起来，弱势方输掉，而强势的一方一定要把弱势方干掉为止。
所以，站队贴的攻击性就可以理解了。
俄乌之战也就可以理解了。
还有黑白思维，挺麻烦的，一黑到底绝无灰的可能。:）觉得这也是一门功课，如果能从黑白认知提升到系统认知，我们就会得出一个事物的复杂性且不确定性的思考。
所以看清思想背後的業力更重要。
而業力無法交流，它是個人的。
放弃唯利私是图的标准。
比较有趣的是，一些很明显有预设立场和站队的，喜欢声明自己的中立，指责别人不中立
就像一部车是一个系统，怎么设计制造只有少数人知道。
但大多数人作为用户，用了之后可以比较好还是不好。就是平常说的，不怕不识货 就怕货比货。
辩证法的威力不仅在于能够轻而易举地驳斥任何观点，而且他能够轻易地为任何观点找到理论根据。
找到道理点不难，难的是比较道理的大小。而这种比较，角度不同重量也不同、所以也无非比较。
对一件事情，人的观点基本上光谱分布，讨论辩论通常会把光谱推向两边，形成了所谓的站队。
所以我对站队没啥特别的意见，反倒是对标榜中立的比较警惕。看看TA是否真的中立，这么多年，我很失望。。。
随着系统的复杂，明理的人总是少数思辨能力高的人。所以不要大众參与政治辩论，不要搞政治运动。
比如台湾问题，我提出的方案就是习近平派三个思辨能力高的人，蔡英文派三个思辨能力高的人，由我协调，讨论。为什么是七个人呢？太少，智慧不够。太多智慧不再增加而交流效率下降。这七个人谈出来的结果要优于其他方式比如战争得到的结果。
为了能保証理性思考，參与者要匿名，没有功利目的。
本质是什么?
也不一定就能讲清。
但讲不清和根本不想讲又是两回事。
我对所谓双标也没啥特别意见。在我看来就是我盯你的错，你盯我的错，fair enough，互相盯着挺好。
执政党在野党，国家与国家之间都是如此，谁会向自己开枪，有对方开枪就够了。
指责对方过去的错误，不代表自己现在的错误就正确了。加上错误深浅以及缘由还不一样。
事件本身：俄国入侵，俄国错。
事件诱因：北约承诺不东扩而实际东扩，北约错。
看大国关系：大国之间互相压制，都错或者谁也没错。
看百姓遭遇：俄国错，北约错，乌国政府错。
混起来，就搞不清了。
为啥有人会混起来？就是有人只想证明一方错，别人没错，要站队。
所以他们不要坚持一个标准，或者分清不同的标准，因为那样他们的队就站不成了。
所以，他们就喜欢扯，不得不扯。
3月24日， 联合国 大会以压倒多数通过了一项决议，要求俄罗斯立即停止针对乌克兰的战争，要求保护所有平民和平民设施以及人道和医务工作者和记者的安全。
该决议得到140个国家的支持，五票反对（俄罗斯、白俄罗斯、厄立特里亚、朝鲜和叙利亚）
中国又投了弃权票。
哈哈，为什么说这里搞笑：最喜欢给别人贴标签（动机，双标，站队，抹黑）的网友，给别人扣帽子-站队和贴标签； 辩论从不讲逻辑，也不讲论据的人，指责别人不讲道理； 自己早已经站队的人，标榜自己中立； 连基本是非观都没有的人，非要故作高深，说自己客观； 和人辩论，居然要观点不同网友解决人类战争问题的人，标榜自己从高层次看问题。
更可笑得是，客观，冷静，理性，仁慈这些词语，在这里都被赋予了搞笑含义
讨论政治，多数网友都有立场。
每个人都为自己的立场辩护。
这很自然。
但对于某些网友来说，事情就不这么简单，因为他们的辩护不是讲道理，而是讲立场，讲情怀，讲情绪。
比如你说美国某方面没有那么好，123。
辩论型网友会说：1不对，因为。。，2不对因为，3不对因为。
站队型网友会说：你是WM，你是“美国也有”，你是为中国洗地，你是在美反美。。。
如果你说中国没有那么差，ABC。
辩论型网友会说：A不对，因为。。，B不对因为，C不对因为。
站队型网友会说：你是WM，你是“美国也有”，你是为中国洗地，你是在美反美。。。
讨论或者辩论就不简单了。
因为，
它宗教化了，被崇拜美国的网友们宗教化了-----
美国成了一个神，只能赞美，不能提问题。
中国成了一个魔，只能痛批，不能讲好处。
这种神魔二分不容质疑的护法热诚，什么时候出现过？
好象是文革的时候，小将们曾经展示过。
神奇的是，一些痛批文革的网友们，全盘继承了这种宗教式的热情，把它带到了美国，登上中文论坛，再次把它展现出来。
如果有不同，那么这一次，是以拥护自由的名义。
中国文化成功向西方输出，这些网友功不可没。
可惜，是个劣质文化。
这大概也是上帝祝福世人的一种方式：通过人才输出，让中国的劣质文化浓度低一点儿。
代价是，西方的劣质文化浓度高一点儿。但对白人的危害也不大，因为这种劣质文化只表现在华人的论坛上。网友们还不大有胆量对白人展示宗教情怀。
俄乌之战，百姓遭殃。
小谢兄说，网上的帖子就是战争。俺觉得非常有道理。如果加个限定，那就是攻击型帖子与战争是一个思路：站队，站立场之队，站情感之队，站利益之队。
比如影云网友贴个分析贴，马上就有站队贴跟上来指责“反美”“挺俄”。
基辛格“反美”“挺俄”？
站队型网友有一个算一个，加在一起，能比基辛格更懂得维护美国利益吗？
但是一百个基辛格加上一百个乔姆斯基也说服不了站队型网友。
为啥？
因为这是一个宗教，以热情为支撑的宗教。
不论你说什么，他都只看到站队：队友或者敌人；然后，就是党同伐异。
在时坛看到一个贴子，说两位质疑美国政府的人士在某媒体上被禁言了。
这就更清楚了：战争已经延续到美国的媒体，延续到普通人的日常生活中。
战争必然导致站队。
站队必然导致战争。
原理很简单：
如果大家都讲理，真理只有一个。道理说明了，有理的一方赢，没理的一方接受。
但如果讲利益，讲情怀，讲立场，那么每个人都不同。大家都根据自己的情感或者利益站队，结果就是打起来，弱势方输掉，而强势的一方一定要把弱势方干掉为止。
所以，站队贴的攻击性就可以理解了。
俄乌之战也就可以理解了。
还有黑白思维，挺麻烦的，一黑到底绝无灰的可能。:）觉得这也是一门功课，如果能从黑白认知提升到系统认知，我们就会得出一个事物的复杂性且不确定性的思考。
所以看清思想背後的業力更重要。
而業力無法交流，它是個人的。
放弃唯利私是图的标准。
比较有趣的是，一些很明显有预设立场和站队的，喜欢声明自己的中立，指责别人不中立
就像一部车是一个系统，怎么设计制造只有少数人知道。
但大多数人作为用户，用了之后可以比较好还是不好。就是平常说的，不怕不识货 就怕货比货。
辩证法的威力不仅在于能够轻而易举地驳斥任何观点，而且他能够轻易地为任何观点找到理论根据。
找到道理点不难，难的是比较道理的大小。而这种比较，角度不同重量也不同、所以也无非比较。
对一件事情，人的观点基本上光谱分布，讨论辩论通常会把光谱推向两边，形成了所谓的站队。
所以我对站队没啥特别的意见，反倒是对标榜中立的比较警惕。看看TA是否真的中立，这么多年，我很失望。。。
随着系统的复杂，明理的人总是少数思辨能力高的人。所以不要大众參与政治辩论，不要搞政治运动。
比如台湾问题，我提出的方案就是习近平派三个思辨能力高的人，蔡英文派三个思辨能力高的人，由我协调，讨论。为什么是七个人呢？太少，智慧不够。太多智慧不再增加而交流效率下降。这七个人谈出来的结果要优于其他方式比如战争得到的结果。
为了能保証理性思考，參与者要匿名，没有功利目的。
本质是什么?
也不一定就能讲清。
但讲不清和根本不想讲又是两回事。
我对所谓双标也没啥特别意见。在我看来就是我盯你的错，你盯我的错，fair enough，互相盯着挺好。
执政党在野党，国家与国家之间都是如此，谁会向自己开枪，有对方开枪就够了。
指责对方过去的错误，不代表自己现在的错误就正确了。加上错误深浅以及缘由还不一样。
事件本身：俄国入侵，俄国错。
事件诱因：北约承诺不东扩而实际东扩，北约错。
看大国关系：大国之间互相压制，都错或者谁也没错。
看百姓遭遇：俄国错，北约错，乌国政府错。
混起来，就搞不清了。
为啥有人会混起来？就是有人只想证明一方错，别人没错，要站队。
所以他们不要坚持一个标准，或者分清不同的标准，因为那样他们的队就站不成了。
所以，他们就喜欢扯，不得不扯。
3月24日， 联合国 大会以压倒多数通过了一项决议，要求俄罗斯立即停止针对乌克兰的战争，要求保护所有平民和平民设施以及人道和医务工作者和记者的安全。
该决议得到140个国家的支持，五票反对（俄罗斯、白俄罗斯、厄立特里亚、朝鲜和叙利亚）
中国又投了弃权票。
哈哈，为什么说这里搞笑：最喜欢给别人贴标签（动机，双标，站队，抹黑）的网友，给别人扣帽子-站队和贴标签；
辩论从不讲逻辑，也不讲论据的人，指责别人不讲道理；
自己早已经站队的人，标榜自己中立；
连基本是非观都没有的人，非要故作高深，说自己客观；
和人辩论，居然要观点不同网友解决人类战争问题的人，标榜自己从高层次看问题。
更可笑得是，客观，冷静，理性，仁慈这些词语，在这里都被赋予了搞笑含义