欧洲人也是懒散富利高,为什么欧洲的空客比波音质量好?

M
Midwestrural
所有的问题其实是管理层的问题,不是工人的问题。。哈哈,有什么样的政策就有什么样的工人。。

只要很容易开除不好好干活的工人,好好干活的就会越来越多。。反之亦然。。

米奇的厨房
只是这个阶段的空客比波音好,以前空客也有质量问题,还狠严重,导致飞机失事,也是一次次改进过来的
B
BrightLine
以后肯定是C919好,不过进不了欧美市场,就和华为,中国电车,高铁一样
米奇的厨房
C919除了外壳是国产的,组装工人是国产的,还有啥是国产的?椅子都是进口的
东西南北衫
主要原因是 波音不赚钱 管理层cut cost 热衷搞out sourcing
B
BrightLine
估计组装没问题,哈哈,不至于螺丝都不上
东西南北衫
其策略大概是先把架子搭起来 然后一个个零部件替代 先阶段拉着发动机厂家一起赚钱
米奇的厨房
还是C919比较好,除了外壳,全部进口。几乎100%。
B
BrightLine
向tesla一样,把生产线建一条在中国,立马一个月生产100架,除非用机器人,在美国生产就是死路,没有足够的技术工人
米奇的厨房
TSLA的所有零件都是中国产的吗?还是中国是组装流水线?
东西南北衫
我在想 将来有无可能 Electrical Engine ? 那样的话 飞机跟EV的情况一样了
B
BrightLine
不清楚,肯定做组装的,elon不是称赞中国工人努力敬业效率高吗,上海工厂一出来,产能就够了,哈哈
M
Midwestrural
太阳能飞机早就有了呀,哈哈。。电池太重,太阳能效率太低要翅膀很大。。
东西南北衫
这个可能是各种飞行器的未来泥
B
BrightLine
现在波音产能上不去,质量也不过关,和特斯拉当年差不多,眼看要倒闭,赶快到上海建厂,一年就投产,哈哈
B
BrightLine
很有可能,只要解决电池问题
东西南北衫
我脑里的未来飞行器是:垂直起飞到平流层 起飞用电池 飞行靠太阳能

目前这种起飞模式太危险

和气客气
欧洲尽管懒(工作轻松、时短), 但不反MERIT。美国,要把某些人招进去,必须否定MERIT is merit
大观园的贾探春
无根据的说法。波音的军机部门本来把某款军机机身的一部分外包到某亚洲盟国,结果品管出问题影响向军方交货,波音把那部分撤回来
东西南北衫
其管理层干的出来 现在每一架波音飞机上都有中国零部件
B
BrightLine
肯定不是中国,哈哈,到印度,东南亚,墨西哥是死路一条,看看IPhone就知道了
大观园的贾探春
到波音军机部门在美国密苏里州圣路易斯郊外自己的厂后来才没再发生品质问题。
B
BrightLine
就和中车一样
大观园的贾探春
不是印度也不是东南亚,而是某个在制造业蛮有名的盟国。
B
BrightLine
这一次不上螺丝导致门吹飞,可是西雅图的大本营的美国工人干的
东西南北衫
巴西?加拿大?
B
BrightLine
现在制造业谁也赶不上中国,产业链完善,技术工人认真负责也肯吃苦
大观园的贾探春
我前面不是说是某亚洲盟国吗?
东西南北衫
制造业强唯一能想到的是 韩国了
大观园的贾探春
这种喊口号没什么意义。
东西南北衫
螺丝钉都不装就能上岗 reckless flying !
B
BrightLine
美国还是做创新和设计吧
大观园的贾探春
那是品管的问题。那种疏忽那个生产线都可能发生,应该在品管的时候就检查出来。管理层没把关好品管。所以还是管理层的问题。
B
BrightLine
我需要喊什么口号?美国自己不重视stem, 搞什么DEI,技术工人短缺,不重Merit,烂在骨子里,怎么救?还是硅谷靠谱

搞技术创新,开创新的赛道,哈哈

大观园的贾探春
那次军机的问题是外包商打钉的位置不对。但军机品管很严格,在流程的早期就被发现。
B
BrightLine
那是,从上到下,都烂了,应该把波音拆成两个公司竞争
大观园的贾探春
你是相当然而。波音把外包到盟国的军机机身那部分撤回美国后那品质问题就没再发生。
B
BrightLine
看看波音怎么生产总统专机的,酒瓶丢了一机舱,质量问题层出不穷,都亏了10亿了。那个starliner花了2倍SpaceX

的钱,现在还没能送人上天,这不是坏到骨子里了,脸都丢没了,哈哈

大观园的贾探春
其实就是品管部门的问题,不是像你说的那样上纲上线。
B
BrightLine
StarLiner花了SpaceX的两倍的钱60亿,现在还没能送人上天,这不是坏到骨子里了,脸都丢没了,哈哈
米奇的厨房
是的,美国太左了,英国现在要审判那个叫警察白皮猪的澳大利亚印度裔人了,据说可以判刑最多2年呢
大观园的贾探春
任何那么大的公司你要挑几个失败项目都是能找到的。波音也有成功项目譬如美国海军的舰载机主力价廉物美的F18就是波音生产的。
B
BrightLine
所以波音的问题:1,过分追求利润,2,DEI的制度不重视Merit 3,垄断导致技术落后 4,没有足够熟练的技术工人 5

制度有问题,质量监管不给力 6,产业链断裂,无法提高产能

大观园的贾探春
任何那么大的公司你要挑几个失败项目都是能找到的。波音也有成功项目譬如美国海军的舰载机主力价廉物美的F18就是波音生产的。
B
BrightLine
你就是闭着眼睛盲目自大我也没办法。赶明我有时间再和你分析军机,美国的军机平均年龄60,不都是这些公司垄断的结果。
大观园的贾探春
波音产能没问题。你看F15的生产就知道,当其他国家定购大批F15时波音都能提高产能应对。波音的F15在国际上一直很畅销。
大观园的贾探春
你这是从那个自嗨的中文自媒体看来的?F18开始服役是1999年的事,一直生产到今天。
B
BrightLine
这可不是从中文媒体来的,我对这一行太了解了,我都要快要拿Pilot的资格了,你太外行了,哈哈
大观园的贾探春
口说无凭。看你说的大部分是口号没什么实际内容。
B
BrightLine
波音这几年才能一直上不去,好不容易多产一点,问题都出来了,他们一直在说产业链问题。现在FAA 限制他们一个月三十架,你

不看新闻和他们的财报?

大观园的贾探春
什么军机平均年龄60年?这种荒唐的说法你是从那里看来的?
D
DukeAB
现在天天看波音新闻怎么回事啊?
D
DukeAB
探春,I 服了 U !
大观园的贾探春
产业链是受疫情的影响。
D
DukeAB
就算F18“物美价廉”, 就可以放松管理 on 787, 777, 737 了 :) 哈哈。
B
BrightLine
你胡搅蛮缠,我说的那个不是事实?1,starliner 2, 门吹飞 3,总统专机 4,737,787生产产能上不去,质
B
BrightLine
B52
大观园的贾探春
每月不超过38架只是对737 MAX的生产。你搞错两点,是38架不是三十架,二是这限制只针对737 MAX机型。
大观园的贾探春
波音的军机没出新闻吧。
B
BrightLine
我本来就在谈商业客机,是38架737,我是凭记忆大致数字,哈哈,算了,睡觉去了,没什么意思
大观园的贾探春
也就只有B52,但你可是说“美国军机平均年龄60”。
大观园的贾探春
波音的商业客机又不止737 MAX。
D
DukeAB
我们care more on 737, 777, 787 :--) 别太穷兵黩武 了
K
Knight_2024
中国客机淘汰波音只是时间问题,而且不会太久。
q
qiandongshenxia
就是电池问题解决不了, 否则什么都解决了。 储能是最大的瓶颈。
q
qiandongshenxia
你这想法早就有人想过了。 平流层阻力很小,耗油很少,在一次飞行

里的成本占比很小,不值得冒这个风险。

B
BrightLine
这是我在一次会议上直接听说的,不只是B52,还有F15等等,我也惊讶坏了
大观园的贾探春
最早的F15是1976年开始服役的。那是48年前。最早的F15A/B早就退役了。你参加的是什么会议啊?怎么传播不实信息?
就是劳碌命
组装出一个大飞机也不容易啊, 要不然日本怎么就做不出来?
大观园的贾探春
美国数量最多的战机是F35和F16C/D。最早的F35是2015年开始服役,距今还不到10年。
大观园的贾探春
最早的F16C/D是1984年开始服役,距今40年。
大观园的贾探春
无论怎么算,都不会得出“美国战机平均年龄60”这种荒唐结论。
大观园的贾探春
你参加的会议是什么会议啊?怎么会传播这种不实得离谱的信息?
M
MoonRiverMe
You know why?

This is why: management’ s profit over safety

https://apple.news/A4j_5uCBHSpeMzNWVGcmeDA