你我说的是同一件事:中国文明何以延续

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stonebench
楼主 (文学峸)

你说的,中国文明落后,不开化,中国人愚昧,需要被殖民,

和我说的,中国文化光明,厚重,中国人智慧,应该独立自主,

是一回事。

因为,中国文明之所以几千年不断,延续到现在,本质上,是我说的那样,行为上是你说的那样。

也就是说,中国文化不进取,不开拓,但是宽容,接纳。

中国文化就是凭宽容与接纳延续到现在的。

进取型,开拓型的文明,一波又一波。这一波又一波,死了的都死了,没死的也会死。

宽容型,接纳型的文明,就这一个。这一个,就这么默默地,接受进取型文明冲击,接纳其成果,看其产生兴盛衰落死去。

这个过程的实现,

本质上就是我的说中国文化光明厚重,中国人智慧隐忍。

现象上就是你说的要承认接受拥抱“先进”文明。

两种加在一起,就是中国文明,才是中国文明。

 

 

 

 

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stonebench
看盈盈一笑间的考古推论视频有感

也有人说中国文明或者至少文字起源于埃及,或者苏美尔文明之类的说法。

也就是说,中华文明不是独立起源的,或者中华文明不是本土起源的。

俺没有这方面的知识,不知道真相到底如何。

但在道理上,还有一种可能:就是中国只是接受了利用了发展了这些文明。

中国本身有一种静态的接受型文明。这种文明是中国独有的,或者说,还没有发现是从哪里传来的。

其实,考察文明之间的关系,或者中国文明与其他邻近文明的关系,文字的相似与关联可能只是一个方面。另一个方面是思想或者思维的关联与相似。如果思维与语言组织的关联度低,文字关联也就只是文字关联。

 

 

为人父
能承受攻击,千年不死就是本事。刚看了个视频,说一种虫子被切割成无数段,依然还能存活。还有一种虫子,能不断吸收别的物种基因,

让自己不死,越来越有适应力。这大概很像中国文明吧。视频不是油管,没法转。

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stonebench
可以贴链接呀

中国文明这种静态,谁好就学谁,谁会了依然以静态为主的特征,不知道还有哪种文明有。

如果这是没有消亡的主因,那么其他消亡了的文明,一定是因为缺乏这种特质。

 

为人父
不会弄。
S
SAR
包容,需有体量 自具智慧,所以有 enormous power和生命力
盈盈一笑间
不懂就问,文章里的你,是谁啊?中华文明起源争议的另一方吗?
s
stonebench
反正不是你

哈哈,是指认为中国啥啥都不行的朋友们:)

 

盈盈一笑间
喔,我还以为你在讨伐川普呢。据说他访华期间,曾经在故宫和习近平有过中华文明源流的对话。。

哈哈,还好不是我。太虾仁啦  ~ ~

s
stonebench
创总是个文明人啊

没有包袱,直率。

你贴的视频非常棒,确实开脑洞

盈盈一笑间
赞一个三星堆考古视频带来的深度思考。

三星堆文明的不断发掘可能为中国早期文明(传说中的夏朝)的历史提供了新的考古线索。

可能说明了当时不同文明之间的交流,并不像我们今天想象得那么少。

同意石夫子的看法,中华文明的发展非常有可能借鉴了当时世界上其他先进文明的精华,再加上自身的特点,进一步发展形成的。

不夜郎自大,也不妄自菲薄,是比较合适的历史观。:)

 

s
stonebench
赞。

四句话,四个中心思想。

简洁明了

师太明年三十八
读理论

难免枯燥,得加上案例啊。。。石头弟弟

中间小谢
文明的本貭都是創造形的,否則根本就不可能诞生。

Chinese civilization included. It has survived others since it is more comprehensive (not perfect) as many have noticed: It is spiritual though not as much as Indian civilization. It is technological though not as much western civilization.

This comprehensiveness roots in the Chinese philosophy of 變 as revealed in 易經 . Those qualities as mentioned such as 寬容,接纳 are just consequences to this pivotal philosophy.

Chinese civilization later entered a stage of stagnancy or doldrums only because it was then old. Western civilization will eventually enter such a stage too when it becomes old enough. Actually we are already seeing the once open minded Americans refusing to learn from others.

 

悟空孙
就是喜欢和你交流/较劲

其实,愚昧也好,智慧也罢,都不是绝对的,要动态看。

中国传统,的确是让一个 社会长久延续的法宝,以不变应万变。西方文明,虽然让人物质上更舒适,但是是在过度消耗人类的物质与精神,加速文明的进程同时也就加速灭亡的速度。

然而,问题在于,全人类眼下是绑在一辆高速行驶的列车上,你跟不上就摔下来,要不被淘汰要不粉身碎骨。

中国理想的社会,是缓慢发展,均贫富。目前的赶英超美是抛弃自身的优势,拿我们不擅长的去制衡欧美,这显然是与我们的传统相背离的。可悲的是,我们除此之外又无其它选项。

把人类文明拉长到1千年甚至更长,中华文明的确是一个生命力强盛的文明,只是,中华文明眼下如何应对其它文明的挑战,这是一个不容忽视的问题。

s
stonebench
还不能叫理论,也不能叫假设

可以叫胡猜。

所以,不需要例子

如果非要例子,大概可以用螳螂。公螳螂是进取型,进取完了就死。

母螳螂是接纳型,接纳完了就生出小螳螂来。

拿这个胡猜倒过来概括历史,全合适:只要是灭了的,就是进取型。没灭而特别有创造力和攻击性的,也是进取型。

s
stonebench
嗯,要加相对二字。

相对创造,相对接纳。

 

一灯可除千年暗
中国文化达到了人类文明可能达到的最高高度

只是这种文化的表现形式老了, 而其内涵从来不会老。中国文化和西方文化的一个区别就是西方文化在一直做所谓的创新,现在的人超过古代的人,而中国文化是先贤已经达到了极致,所以后面的人是不可能超越的。中国文化对创新的诠释是现在的西方文化无法望其项背的。

s
stonebench
俺就是喜欢大师兄跟俺交流/较劲

可是,这一贴,没看出来在哪儿较劲啊

师太明年三十八
听说

人大病一场之后智慧会往两个方向走,要不飞速提升要不飞速下降,你显然是前者~~~~~

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stonebench
你这个老古董话

俺喜欢

中间小谢
任何一種文明,衹要有一定規模,肯定是基於、始於不尋常的創造意志的。

後人習慣了前人的成果才覺得平常。好比創造一種文字,我们覺得使用中文很平常,然而"倉頡造字,神鬼夜哭"-這個神話故事表達的正是這種意志。

 

中间小谢
這個我不相信,我比较相信的是中国文明應是所有文明中相對完善和全面comprehensive 的

但每一面都有很多漏洞。一個生命體本身就是這樣。"變"之道。

 

一灯可除千年暗
中道没有漏洞

虽然做法上似乎有漏洞 - 但没有办法,没到相应的境界无法理解,自己有漏洞就看到世界有漏洞

一灯可除千年暗
未必是神话

倉頡造字,神鬼夜哭未必是神话,感觉上那个时代的人和环境与现在很不同,鬼神时常隐现在那个时代也可能不罕见。不仅仅是中国,其他国家也类似。

悟空孙
俺要较劲的是

眼下不是大谈中华文明如何智慧的时候,多看不足,多思考如何应对眼下的强势文明。。。

悟空孙
咱俩扯平了

我诋毁你,你捧杀我:)

s
stonebench
俺不跟大师兄较劲,给大师兄讲一个N手的故事

有一次赵朴初做关于佛教的报告。有人问,佛教劝人出家,都出家了世界上的事谁来做?

赵朴初问,如果让你出家,你会出吗?

问者答,不会。

赵朴初说,现实就是这样啊。

呵呵。这是俺转听来的故事。

俺觉得说中国文明的优点,也差不多。有谁相信,又有谁在意呢?

 

S
SAR
新只是有别于旧,不等于更接近 道。识道,不同于证道,不一定是靠累积过程 需要时间来实现
悟空孙
所以啊

劝人出家是毫无意义的。佛教的智慧不是靠宣传捧出来的,更不是拿基督教伊斯兰教比较彰显出来的:)

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snowandlotus
“本质上,是我说的那样,行为上是你说的那样。” 赞石雕:)
简丹儿
那啥,石头,去把那个对子---大肚能容 容天下难容之事。。。--- 刻在你家石凳上。 :)
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stonebench
俺少年轻狂的时候,听了黑格尔的否定之否定

就想,俺们中国的文明,还有另一个定律,应该叫肯定之肯定:通过肯定别人实现对自己的肯定。

想到这个时俺兴奋得,都没有敢告诉教那门课的老师,怕他把俺的“思想”拿去发挥(他是个非常有名的大忽悠)。

 

s
stonebench
所有的个体感受和观点,大概都是雪崩时的小雪花----自己看起来比天大,放到大背景中都可以忽略不计。

对雪崩来说,最重要的是每个颗粒都动起来。

而动的意思,就是既要保持原来的样子,又不能保持原来的样子。

必然有保持的倾向,

也必然有变化的倾向。

但是谁保持,谁变化,根本无所谓。

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snowandlotus
同感。但你的经典句太多,我总不能点赞你的每一个贴:)
简丹儿
嗯 就是 正正得正 的意思。 :)
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stonebench
俺要专门赞这句话:)

听得俺都飘起来勒

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stonebench
是哒是哒:)