给茶坛辜鸿铭

悟空孙
楼主 (文学峸)

 

不,用辜鸿铭三个字着实侮辱了辜老先生。论才识,论修养,论中英文,你连给老先生提鞋的资格都没有!

你和他唯一相似的地方就是,嘴里飙两句英文,脑后,不,心里留着一根猪尾巴。

你要学辜鸿铭把玩三寸金莲,维护帝制没问题,你也应该允许别人批判旧文化旧道德。何必动辄出言不逊,动辄“foolish”,“stupid”,“浅薄”,“肤浅”,骂网友是“太监”,而西方国家是“流氓国家”,西方人是“白鬼”。

按理说,我没必要翻晒这些烂芝麻,你污蔑鲁迅我忍了,你没有几篇像样的文,却专业网评员那样唯我独醒的指点江山我忍了,我认认真真写贴,你一句话“愚蠢透顶”我也忍了,可如今你这种阴阳怪气的小人嘴脸,婶可忍,叔不可忍!

上网,以文会友,每个人,人生履历不同,价值观不同,观点不同,大家交流,争执,辩论,学习,提高。但是,我们的人格是平等的。你蔑视他人人格,其实在贬低你自己的人格,你视他人foolish,你自己已经愚不可及。

别以为卖弄几句英文和文言就有啥了不得,你不把心里的猪尾巴去除,以后见了辜鸿铭,人家正眼都不会瞧你一眼。

记得,简丹儿和水宁都苦口婆心的开导劝教你,可你就是毛病不该,集恶成习。

也许各位看官会说,人家就是和你开玩笑,你猴子何必较真?玩笑开回去就好了嘛。了解我的朋友知道,我不是一个古板的人,也是生经百战,该油墨的时候既油也墨,该回击的时候手也不软。我抄一段网友的话:“对XX这种人,我肯定不会开这种玩笑的,否则只会自讨没趣,因为你不知道会从他的嘴巴里蹦出多么让人难堪的话。。。。对这种人最好的办法是,不理他。。。。”

嗯,不理他。我还是归隐我的水帘洞,和猴子们在一起自在。这人世间,真TMD操 蛋。

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bymyheart
悟空咋了?吃桃子吃出了虫子?息怒.不值得动气。
风行天上
恶者使其冤,好者使其偏

不知道说的是谁,不过带有强烈情绪说出的话,我都不以为意,包括生气,高兴,谄媚,讽刺……

中间小谢
我回你一點吧:

當你把北美的殖民者説得温和、善良、無奈,把印第安人說得醜陋、殘忍,我那个玩笑實在算不得什麽:https://bbs.wenxuecity.com/teatime/658154.html

如果我那个玩笑算降低自己的人格,那麽,你對殖民主義的說辭把你的人格降得更低。但就算這樣,當時我可沒攻擊你的人格,衹攻擊你的思想和心态。

 

 

 

 

为人父
悟空息怒。不能被讽刺一句就回花果山啊。我以前劝大家少用讽刺,可没人听啊。还说我禁止讽刺,

就好像我要搞文字狱一样。现在茶坛相互讽刺成风,可能大家感觉都不好了。这也许是好事,知道什么事过头都会反噬,也许都会收敛点。我还是那句老话,言悖而出者,也悖而入。总说难听话的,也一定会受难听话。其实最后大家都扯平了,这就是典型的内卷。

你虽然很能辩论,而且我有时觉得你有点抬杠,但很少看到你故意讽刺人,在茶坛能做到这点不容易,说明你是个认真讨论问题的人。小谢喜欢批评和讽刺,而且话狠不客气,可他也不在乎别人讽刺挖苦他。他也批评讽刺过我,我现在都不记得说的啥了。记性差就这点好。:)

论坛里观点交锋很正常,说的脸红脖子粗的时候常有,但不骂人,别用脏字是底线。希望你别生气了,不值当啊。:)

中间小谢
悟空孙把我形容了一番,我没興趣也這麽做,但如果勉为其难衹用一個形容词說某一方面,

我會用"不誠實'',起码是''不够誠實",這是悟空孙給我最突出的,有别於一些老 ID 的印像。像"殖二代"這種不友好的説辭都比一本正经的不誠實要好。因为前者的恶意是明顯的,别人不會誤讀。

一些老 ID的帖子乃至跟帖我已不再點開,因为後來了解到背後就是一些心态、不愿修改的思想,交流既無功也無益,但我會很尊重他們是老 ID ,論壇是他們凝聚起來的地方。

简丹儿
悟空,小谢在坛里是很有个性的一位网友,有目共睹。在我眼里他耿介,真实,对许多议题都有自己较深度的思考。

我比较喜欢去看一个人的长处……总之,平心静气是我们一惯主张的,即便观点不同,也是可以包容不同。

江上一郎
你不能老用“个性”来代替不懂礼貌、阴阳怪气、调侃他人、甚至诽谤骂人吧?-----谁没有个性呢?
江上一郎
小谢同学:“别忘了你是骗子”---是你“诚实”的思想和语言么?你家教学校这么教你“调侃”人家的么?

你还在这装什么正义代表呢---哈哈:)

简丹儿
每个人都有长有短有正有负,对小谢的毛病我曾批评过,但这并不妨碍我欣赏他的长处。我待人处事有自己的习惯和原则,

不会因为他人的不喜欢与喜欢去改变或迎合,当然也无意加之于他人。请江兄理解。

江上一郎
作为个人,你没问题。但你是版主,此时明显帮偏架,一开始就一味吹捧楼主批评的人---不就是说他看错人啦?---老为有这样吗?
简丹儿
做好版主重要,还是做好人重要呢?我以为是后者,且不矛盾。悟空明白我在说什么就够了。:)

我信任他。

谢谢讨论。

为人父
我觉得简丹是好意,是在劝悟空别生气而已。谁也不要把谁想成恶人,其实都是个性使然。这是我理解简丹意思。

算了,到此为止吧,不要没完没了啦。电影啥时开拍啊?准备的怎么样?

江上一郎
老为呀--你去哪找“不怀好意”的人哪?---讽刺、谩骂、诽谤、攻击人--都成了“个性”的代名词啦---哈哈:)

看她的介绍,不是叫悟空不要生气,简直是说他有眼不识泰山了。。。哈哈。

电影在准备中---一切顺利--谢谢关注:)

恕我没忍住。。。。直言。。。

江上一郎
我尊重你做人的重要性;但是你当版主的方法---不敢恭维:)
水宁
对着”诚实“两个字想了半天,有话要说。:)

在我看来,”诚实“实在是非常高的标准。数据最诚实?从同样的初始数据可以得出完全不同的结论,因为数据被人心掌握。谁的心是完全诚实的?

有一次和姚兄就胡兰成辩论,我后来干脆把胡兰成的劣迹提出来。其实我明白自己在耍花招,因为这样转移了辩论的焦点。但在我们彼此无法说服的情况下,这是最简单的取胜方式(至少很容易得到旁观者的支持)。所以后来我也明白告诉姚兄,自己不过是抢占了一个道德制高点。人如果陷入了辩论,而且想要争胜,是无法真正做到诚实的。”圣人怀之,众人辩之以相示也。“

敢问小谢兄诚实吗?如果不是大师兄这么明白的指责,小谢兄会诚实地说出自己的观感吗?如果是跟小谢兄观点相近的人,哪怕有些许不诚实,是否也会被小谢兄忽视?当小谢兄认定别人不肯修改思想的时候,小谢兄修改过对他们的看法吗?小谢兄问过自己上面这些问题而且诚实地对自己回答过吗?

如果茶轩一定要设一个”诚实奖“,我推举驴兄。真小人也!:)))那谁,冬天近了,天气凉了,帽子也备好了。合意不合意,自己亲自来试才知道。。。

其实大师兄和小谢兄给我的一个相似的感觉--- 城府不太深。彼此不喜,或许因为人最不喜欢的,是自己。:)

小谢兄稍安毋躁。容我先去喝口水,换口气,然后再来继续编排。:)

b
bymyheart
水宁一张口就知有没有:)问好!你这一潜水好深好长的一口气啊:)也赞一下悟空,

一口吃到不和口的就坦白大叫:“这太不和老孙意了!我也来给你吃吃这样的蜜桃”.简单明了,不忍着.

水宁
大师兄勿恼。:)

好像是前两天在论坛里看到小谢兄的一首诗,关于”白马非马“,想要上来给他留个言。后来帖子被水冲走,也就算了。

我正好最近在读庄子,顺便去了解了一下公孙龙,当时也联想到“芝诺悖论”。我想,庄子的“万物一马”才是中国人所秉持的整体观。而芝诺悖论恰恰反映了西方人的思维方式---认为片段的集合就是整体。这两种思维方式对我而言没有孰优孰劣,后者帮助我理解前者帮助我深入。但我觉得整体观更平和包容,当然也可以换一种说法---糊涂懦弱缺乏反抗意识。

也许小谢兄自己并没有意识到,在中国人中他是一个比较典型的西方思维的人,这也是他在论坛里显得比较各色的原因---简单直接不大顾忌人情不为结果思前想后。从那片土地上长起来的人,在谈及这个文化的时候难免又爱又恨又牵绊。而他有点像一个中华文化的粉丝,不能容忍有人指出偶像的缺点。他在以西方思维维护东方文化。这一点从本质上来说和生活在西方的大多数中国人是一样的。

论坛里喜欢他的人和讨厌他的人多半是因为观点。我比较接受他倒是因为他的简单。如果说这里有谁是我想批就批的,我第一个就会想起小谢兄。我知道,对于批评意见他可能回怼可能不屑搭理可能诚恳接受,反正不会放在心上。他认为别人也是这样对待他的批评。我曾经笑他是AI,又疑心他因为境界太高所以屏蔽了外界。看到一提到西方殖民主义之类的他就跳脚,好歹知道了他的尾巴在哪里。时不时看看他被踩了尾巴以后的反应,也是一乐。:)

茶轩也是有真经的。大师兄不可不来。:)

中间小谢
Thanks for your comments

But your "analysis" can be quite strange. 

"当小谢兄认定别人不肯修改思想的时候,小谢兄修改过对他们的看法吗?"

Of course, a lot. 

My view always varies. Otherwise, why would I even read the posts by Wu Kong and joined the discussions after? But since by now I learnt that the author of those posts doesn't appreciate my involvement, I just withdraw. It is OK too. 

Don't mind me. I am not an important ID with enough contributions. Unworthy to carry on a discussion about me.

简丹儿
说是简丹简单,原来简单的是小谢,:)))好,水宁谈的中肯,有深度,一如从前。你终于回来了!与你同唤驴大师……

大师兄面子够大,两美女出来挽留,看他好意思走不,:)

你都好吗?

水宁
抱抱心姐姐。。好像没有多久啊。。

我走的时候茶摊啥话题,回来还是啥话题。时间去哪里了?:)

看到心姐想起来我还欠着一篇作业。刚刚写”白马“的时候还想到东西方文化以至信仰的差异。。不好写。。:(

水宁
看到小谢兄的回帖,

就好象看到小谢兄如同读到了鸡蛋和高墙,一翻白眼:nonsense!:)

昨天刚和人分享,如果每个人都在做自己认为最正确的事,那么他不得不继续做下去。。

水宁
好很好非常好!抱抱~
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snowandlotus
大圣,刚读完丹儿贴里武子说的话,很伤感,就不开玩笑了

您和小谢的学识、才华令我仰望,您二位的侠义、坦荡与刚正不阿也令我倾佩。我不了解到底发生了什么,但是,如果小谢得罪了您,我愿意替他担错。同样,如果您得罪了他,我也愿意替您担错!

 

有件事想麻烦您,能帮我查一下加拿大的耐寒仙人掌品种的信息吗?下面的贴子不太清楚,前后还有点矛盾:这些仙人掌到底能不能在野外的地里自然过冬,需不需要人为进行过冬防护?我在想北疆的戈壁滩和南疆的沙漠,气候、地理条件行不行:

https://cactusway.com/what-temperature-is-too-cold-for-cactus-plant/

谢谢!

中间小谢
不要這麽說。我没有得罪悟空孙,他也没得罪我。

我不認為我有突出的"學識、才華",但我也不認為悟空孙"侠义、坦荡与刚正不阿。"

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snowandlotus
也请您帮我查一下耐寒仙人掌在野地里怎么过冬吧

我问过一位负责生态的退休老专家,他不知道有耐寒品种,他说如果以改变环境为目的引进一个新物种需要大面积的试验田,投资很大。我想,如果植物能自然过冬,不用需要人力去做防护,那就可以考虑。说明一下,我只是想了解信息,初步判断一下可行性,然后向新疆林业方面的人员介绍这个物种。因为如果那位老专家都不知道仙人掌有耐寒品种,那么很可能别人也不知道。要是能行,他们就可以跟加拿大联系买种子引种与试验。

为人父
哈哈,你竟然冒头了。是该好好批判一下小谢了。说话不管别人的感受,真把自己当机器人了。:)

闭关修心很有收获吧?我是越来越退步了,惭愧啊!

为人父
水宁说的好啊!小谢和悟空都是很有个性的人,也都很直爽。
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stonebench
哈哈哈,欢迎水宁出关

感觉关了很久,仿佛入关在姚老先生出现之前似的。

感觉真是不可靠啊

清溢
这帖子气急败坏,积怨在心,非大方之家所为。
为人父
说的是啊,她说和姚顺辩论,我怎么一点印象没有啊。感觉记忆是越来越差了。:)
为人父
气头上的话,不要当真了。
南方古猿
仙人掌不清楚。中科院一直在做沙漠绿化研究,是博士点

想起1990年和中科院新疆生物土壤沙漠研究所的小雷,还有几位美国教授一去南疆科考。小雷老家是甘肃的。大学毕业自愿援疆。看了他的个人网页,还是那么帅。

雷加强  男  博导  中国科学院新疆生态与地理研究所(http://people.ucas.ac.cn/~0004275)

让科研成果助更多农民“沙海淘金”( http://m.xinhuanet.com/xj/2020-06/18/c_1126130178.htm)

“死亡之海”罗布泊一隅再现绿色(http://www.gov.cn/xinwen/2016-11/10/content_5130934.htm)

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snowandlotus
谢谢古猿!争取下次找一下雷老师,我这些天只想到农学院与林业厅。一位老乡说仙人掌存水,可以救命,

应该是个好选项,就想跟他们推荐一下:)我问的老专家是八农退休的,他觉得现有的技术已经很好了,不用再花大价钱引进新物种,可是那位老乡对仙人掌情有独钟,把我说动了,所以我就接着找信息,万一可行呢:)

水宁
真是山中方数日啊。问好!:)
水宁
那是姚兄刚到茶摊的时候,

为兄说姚兄是姚宝玉,我倒觉得他有点大男子主义,有一个严格的审美框子。两三个回合而已。。:)

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donau
西式思维可不是不顾及结果思前想后

小孩子都是从中学就开始教rhetoric一直到我们现在还经常做有关这方面的workshop 

你可以看一下这方面的书有多少