帖子的题目是不是有Oxymoron的嫌疑?是问号的题目,下面就捋一捋。
这是一类本老汉不常说的题目,属“理论问题”。
美国的政治,有派别之分,主要是两派,“保守派”(Conservative)与“进步派”(Progressive)。
当然,两派的名称有其它叫法。各自的人员、理念、社会与地理的代表率也是时间的函数,不是一个简单的“右派”和“左派”能概括的。但是,“理论”基点还是存在,“保守派”更注重“社会运行的稳定”,“别乱动”;“进步派”则更注重化解“以往至现实的不公”,“一静不如一动”。
简单界定至此。
然后有来自大陆的华人,参与美国政治。参与呢,有加入“保守派”的参与,有加入“进步派”的参与。
都好。参与,最重要。
“来自大陆的华人”,在参与美国政治之前有共同点,“来自大陆”。
从“来自大陆”到“参与美国”是个过程,大多数“来自大陆”----起码是本老汉这一代在二十年前或更早“来自大陆”的华人----是冲着美国的“美好生活”来的,包括:“美好教育”,“美好科学”,“美好财富”。来前,就设计好要参与美国的各种政治,包括“保守派”式的参与或是“进步派”式的参与,是少数,而且是极小的少数。在大多数“来自大陆”的华人享用了美国的“美好教育”,“美好科学”,“美好财富”之后,参与美国政治是必然的。政治是生活的一部分,不在话下。
参与,是个转化过程,从在大陆的政治“浸泡”到采纳美国的任何“政治理念”,都需一个转化过程,因为在大陆的政治“浸泡”是“非美国”的并且浓烈。
这个在大陆的“非美国”并且浓烈的政治,主要调料是“磕头政治”。强调权威,强调领袖,强调服从,强调“放弃自己的权利而协助权力办大事儿”。这个“磕头政治”与美国的政治系统与文化,无论是“传统派”还是“进步派”都是格格不的(顺便说一句,美国最早的政治,就是在反对给英皇“下跪”这个当时“传统政治”的过程中而发生的)。
“化出”那个大陆版“磕头调料”浓烈的政治浸泡,再化入美国政治,无论是化入“保守派”或是化入“进步派”,都是进步。再说一遍,参与,最重要。但是,这个“化出”再“化入”的过程,是一个非保守的进步过程。也就是说,在你从大陆的“磕头政治”中“化出”而“化入”美国的“保守派”或“进步派”政治时,你在经历一个“进步派”的过程。
不存在一个“自古以来”就是“保守派”的问题,只要有从大陆的政治浸泡中脱出,一定有过一个“进步派”过程。
当然,从在大陆到至今在美一直是“保守派”也有可能,那就是对“磕头调料”一直喜好的个体。从未离开“权威、领袖、服从”,认同“放弃自己的权利而协助权力办大事儿”。这包括此刻离岸的太祖爱好者与此刻离岸的习博士同学爱好者,但并不局限于这两个爱好者群体。这是题外话了。
回到题目,来自中国大陆的“美国保守派”,这不是一个 Oxymoron 问题。你可以来自中国大陆而是一个正常的“美国保守派”。而在成为“美国保守派”的过程中,你一定经历过一个“进步派”的行为过程。
后注:“理论问题”,乏味。偶尔为之。想起这个题目,是城中一位好友介绍的一个“西班牙故事”引起的:在这家西班牙酒吧,中国老板让独裁者佛朗哥“还魂” - 纽约时报中文网 (nytimes.com)
这是“不局限于这两个爱好者群体”的一例,不过发生在西班牙。
全部黯然失色 :-)
传人兄这个视角很 pertinent,而且不止适用于美国。
是,从心灵上走出封建皇权,不管走向现代文明的哪个方位,都是“进步派”。
这和像当年欧洲人民的文艺复兴不无相似之处,都是走出蒙昧,走向理性,自我发现,自我解放,自我肯定
至于从大陆至今的“一直保守派”,无论是太祖/博士 phili 群体, 还是包括 Caudillophilus 同学的第三群体,他们的根本理念和价值观说到底是相同的,他们之间的矛盾只不过是权力和利益之争。在墙外,他们共同梦寐以求的“理想国”都是仍然以墙内酱缸为参照。至于墙内,即使哪天换成第三个群体当权,他们和里海党也会象西方人民说的“plague and cholera”,半斤和八两 :-) 。一个现成的类似的例子就是走出皇权,又走入神棍体制的伊朗。
传人兄周四开心
PS. “Franco Chen Chen”, 让人想起以前说起过的 Ilich Ramírez Sánchez 同学(无独有偶,后来也转型成了神棍 :-)),可怜的孩子
9成9都是你说的只知道认领袖权威的极权产物,既对现代社会认知脱节,又不尊重传统价值观。欧美社会引以为傲的对人对爱对友谊对家庭的尊重,人和人之间的平等的概念,你从那些身上看的出来一点点?
最让我不齿的,是那种无知和rude。那真是对传统价值观的侮辱。
"I have changed my name to Maquis and I am opening a Maquis themed playground in Madrid", *_*. 走出来,尤其是“磕头出孩子”,艰辛之路。这次回墙内,最糟心的事儿是看着孩子们在严重雾霾的室外毫无防护的做着孩子都会作的活动。发育中的肺,在被系统性的损毁着。然后被教育说“你在一个遥遥领先的福地长大”。It is hard to be "out", very sad.
再谢古纸兄的文化渗透,去查了一下这位“新豺狼”的故事,居然能在三个无期的服刑中被允许出版,也是一种“系统自信”侧漏。不过“真豺狼”如果知道自己的“美名”被此类宵小妄用,一定会和他打官司,^_^。古纸兄周末愉快。
is the best approach, *_*. Live well first, then, help your neighbours the best you can, ^_^. donau 周末愉快。
对不起我自己
赶明儿有空我开一篇阐述我的‘保守’VS‘进步’区别
帖子的题目是不是有Oxymoron的嫌疑?是问号的题目,下面就捋一捋。
这是一类本老汉不常说的题目,属“理论问题”。
美国的政治,有派别之分,主要是两派,“保守派”(Conservative)与“进步派”(Progressive)。
当然,两派的名称有其它叫法。各自的人员、理念、社会与地理的代表率也是时间的函数,不是一个简单的“右派”和“左派”能概括的。但是,“理论”基点还是存在,“保守派”更注重“社会运行的稳定”,“别乱动”;“进步派”则更注重化解“以往至现实的不公”,“一静不如一动”。
简单界定至此。
然后有来自大陆的华人,参与美国政治。参与呢,有加入“保守派”的参与,有加入“进步派”的参与。
都好。参与,最重要。
“来自大陆的华人”,在参与美国政治之前有共同点,“来自大陆”。
从“来自大陆”到“参与美国”是个过程,大多数“来自大陆”----起码是本老汉这一代在二十年前或更早“来自大陆”的华人----是冲着美国的“美好生活”来的,包括:“美好教育”,“美好科学”,“美好财富”。来前,就设计好要参与美国的各种政治,包括“保守派”式的参与或是“进步派”式的参与,是少数,而且是极小的少数。在大多数“来自大陆”的华人享用了美国的“美好教育”,“美好科学”,“美好财富”之后,参与美国政治是必然的。政治是生活的一部分,不在话下。
参与,是个转化过程,从在大陆的政治“浸泡”到采纳美国的任何“政治理念”,都需一个转化过程,因为在大陆的政治“浸泡”是“非美国”的并且浓烈。
这个在大陆的“非美国”并且浓烈的政治,主要调料是“磕头政治”。强调权威,强调领袖,强调服从,强调“放弃自己的权利而协助权力办大事儿”。这个“磕头政治”与美国的政治系统与文化,无论是“传统派”还是“进步派”都是格格不的(顺便说一句,美国最早的政治,就是在反对给英皇“下跪”这个当时“传统政治”的过程中而发生的)。
“化出”那个大陆版“磕头调料”浓烈的政治浸泡,再化入美国政治,无论是化入“保守派”或是化入“进步派”,都是进步。再说一遍,参与,最重要。但是,这个“化出”再“化入”的过程,是一个非保守的进步过程。也就是说,在你从大陆的“磕头政治”中“化出”而“化入”美国的“保守派”或“进步派”政治时,你在经历一个“进步派”的过程。
不存在一个“自古以来”就是“保守派”的问题,只要有从大陆的政治浸泡中脱出,一定有过一个“进步派”过程。
当然,从在大陆到至今在美一直是“保守派”也有可能,那就是对“磕头调料”一直喜好的个体。从未离开“权威、领袖、服从”,认同“放弃自己的权利而协助权力办大事儿”。这包括此刻离岸的太祖爱好者与此刻离岸的习博士同学爱好者,但并不局限于这两个爱好者群体。这是题外话了。
回到题目,来自中国大陆的“美国保守派”,这不是一个 Oxymoron 问题。你可以来自中国大陆而是一个正常的“美国保守派”。而在成为“美国保守派”的过程中,你一定经历过一个“进步派”的行为过程。
后注:“理论问题”,乏味。偶尔为之。想起这个题目,是城中一位好友介绍的一个“西班牙故事”引起的:在这家西班牙酒吧,中国老板让独裁者佛朗哥“还魂” - 纽约时报中文网 (nytimes.com)
这是“不局限于这两个爱好者群体”的一例,不过发生在西班牙。
更多我的博客文章>>> 来自中国大陆的“美国保守派”? 遭遇俄罗斯入侵整两年,挫折中乌克兰人仍坚定不移 从塔克的莫斯科游想到一个捧脚故事(图) 龙年是“吉年”还是“凶年”? 北京的满街摄像头(图)
全部黯然失色 :-)
传人兄这个视角很 pertinent,而且不止适用于美国。
是,从心灵上走出封建皇权,不管走向现代文明的哪个方位,都是“进步派”。
这和像当年欧洲人民的文艺复兴不无相似之处,都是走出蒙昧,走向理性,自我发现,自我解放,自我肯定
至于从大陆至今的“一直保守派”,无论是太祖/博士 phili 群体, 还是包括 Caudillophilus 同学的第三群体,他们的根本理念和价值观说到底是相同的,他们之间的矛盾只不过是权力和利益之争。在墙外,他们共同梦寐以求的“理想国”都是仍然以墙内酱缸为参照。至于墙内,即使哪天换成第三个群体当权,他们和里海党也会象西方人民说的“plague and cholera”,半斤和八两 :-) 。一个现成的类似的例子就是走出皇权,又走入神棍体制的伊朗。
传人兄周四开心
PS. “Franco Chen Chen”, 让人想起以前说起过的 Ilich Ramírez Sánchez 同学(无独有偶,后来也转型成了神棍 :-)),可怜的孩子
9成9都是你说的只知道认领袖权威的极权产物,既对现代社会认知脱节,又不尊重传统价值观。欧美社会引以为傲的对人对爱对友谊对家庭的尊重,人和人之间的平等的概念,你从那些身上看的出来一点点?
最让我不齿的,是那种无知和rude。那真是对传统价值观的侮辱。
"I have changed my name to Maquis and I am opening a Maquis themed playground in Madrid", *_*. 走出来,尤其是“磕头出孩子”,艰辛之路。这次回墙内,最糟心的事儿是看着孩子们在严重雾霾的室外毫无防护的做着孩子都会作的活动。发育中的肺,在被系统性的损毁着。然后被教育说“你在一个遥遥领先的福地长大”。It is hard to be "out", very sad.
再谢古纸兄的文化渗透,去查了一下这位“新豺狼”的故事,居然能在三个无期的服刑中被允许出版,也是一种“系统自信”侧漏。不过“真豺狼”如果知道自己的“美名”被此类宵小妄用,一定会和他打官司,^_^。古纸兄周末愉快。
is the best approach, *_*. Live well first, then, help your neighbours the best you can, ^_^. donau 周末愉快。
对不起我自己
赶明儿有空我开一篇阐述我的‘保守’VS‘进步’区别