西班牙风情:我购退休房的调研过程与决策心得

江岩声
楼主 (文学峸)

我在西班牙购退休房的起因,是文学城博主音来小提琴的文章《西班牙别墅的梦想》。我是2013年在她新浪博客读到这篇文章的,读后我给她写信,索要具体信息。之后跟她来往邮件谈论买房,其中我给她两信如下。

February 28, 2013

音来:你好!

谢谢来信。你提供的信息,令我心大动。马拉加,我正好去过,好像是93年,留下美好印象。你说的那个马拉加的富人区,你有没有街名,或区名?可否告我?我想在Google地图上看看街景,周围环境。

在马拉加买公寓,钱当然是个问题,但现在最大的问题,是到退休前这7、8年里怎么管理。这么老远,开车要20个小时。我想到的一个办法是,房子交给当地房产管理公司代理出租。我在瑞士租过这样的房子,从头到尾,根本就见不着房东。如果马拉加有这样的公司(我相信,肯定有),这个问题就解决了。

祝好!

岩声

March 03, 2013

音来:你好!

我还没打消在西班牙买房的念头,反而坚定了。是昨晚溜狗时,彻底想明白的。就是在经济上合理(买得起,不负太大,太久的债务),技术上可行(找到可靠的专业公司或人管理),法律上可靠的前提下,一定买。主要是你的文章,《退休同事》最后四个字,“只求充实”,给了我依据。以下是我溜狗时的思考(写给你们,也是给我自己留下记录):

让生活充实的一个办法,就是生活有变化。在马拉加买房,就是在那里有了个家,就必须要经常去那里,就引出许多变化。路上2000公里,穿越两个国家,每次取不同的路线(法国东,中,西),不同的方式(飞机,开车,大巴,火车,自行车,甚至走路,像余纯顺那样),仅这个变化的内容就很丰富。住在马拉加,离北非也近了,可经常开车去玩玩。这样,75岁之前的生活,质量会比较好。当然,你也可以说,那我在马拉加租房不是一样吗?不就十几年吗?我想到的答复是,不一样。我们都过惯了节省的日子,退休后,手头更加拮据,不可能每年舍得花2-3千欧元的租金,跑到马拉加去住2、3个月。列日有一个中国人,比我大十岁,已退休,每天窝在家里,一份《人民日报》海外版看上半天。我不能过这种日子,必须预作准备,避免退休悲剧。我昨天还跟家人说过:

我们正好到过马拉加(绝对偶然,那年我是到马德里开会,到了火车站,正好有趟车去马拉加,听说是海边城市,就去了,结果非常喜欢。后来我们再未去过西班牙);正好最近认识音来汉祥,提供了马拉加的消息;

正好那里的房子在掉价,我们才有能力买。这么多偶然,加一起,岂非天意?

给你寄去的那个公寓(85000欧元)的销售公司给我来信了(我在他们网页上留了email)。那公寓不在马拉加,在马拉加南面100多公里的La Duquesa。我在网上看了那地方的街景,挺干净整洁的。又看了马拉加市内的一些房子,确实要差一些,贵一些,10万欧元根本买不到像点样的公寓。因此,我觉得,有必要往马拉加和La Duquesa跑一趟,实地了解行情,回来后再作决定。

祝好!

岩声

以上回信一个月后,我和老婆往西班牙马拉加跑了一趟,时间是2013年月6日至15日。期间租了辆车,自马拉加开始,沿着海岸往南、往西,考察了7、8个城镇,一直到直布罗陀,还去了葡萄牙境内一个小城。以下是路线图:

尽管我去前,就给自己定下一条戒律 : 只看,不买。但还是禁不住心动,差一点儿在马拉加南面20公里的Torremolinos买房。只因房介不愿降一点价而没成交。与我三年后最终在Torrevieja买的房子相比,那房子条件差很多,离海远300米,贵四万欧元。这个例子说明,到一个基本一无所知的国家或地区买房,一定要多看看,多等等,万不可脑子一热,贸然下单。但这说起来谁都明白,做起来屡屡迷糊,我就是这样。其后三年里,不断地看房,不断地心动,犯迷糊,不断地几乎下单,都是因为房介不愿降价而不成。也是幸运。同时也说明了,西班牙买房的一个特点:基本不讨价还价,或者说还价的幅度很小。

从这趟旅行,我得出几个概念:

在马拉加这样的大城市内买房,贵且意义不大。 海滨城市太小的,也不好,太寂寞。例如以下La Duquesa,4月的海滩,风景虽然不错,但几可罗雀。该地常住人口只有15000(2018)。试想吾辈,孤家寡人,住在此地,一个亲朋也无,终日如何了得?

此外,从比利时到马拉加,直飞航班很少,一般要倒一次飞机,这很不方便。老年人乘飞机,多起降一次,多一次难受,可能造成晕机。如果开车去,2800公里,要三天,太长了些。于是我便开始往北考虑。西班牙地中海岸最北的城市是Figueres, 常住人口46000,距列日(Liege)一天车程。以开车而论,这是最理想的。我们专程跑去一趟,看后觉得,冬天还是太冷,风太大,否定了。

于是目光又往南移。考虑了巴塞罗那。去看了一些房,感觉房价太高,城内的买不起,巴塞罗那海边又没多大意思,也放弃了。

经三年调研,最后锁定了地处西班牙地中海沿岸中部,不北不南的Torrevieja : 人口八万,有十家中餐馆,一家华人食品超市,七、八个华人开的百货店(BAZAR);有电影院、剧院、文化中心 (俄国人在里面办过俄罗斯电影节,有上千人参加);冬季气温宜人,中午大太阳下可只穿一件衬衫,夜半在街上走,裸着手不觉冷;海滩地形不单调,既有平坦沙滩,也有嶙峋岩礁;出城5公里有两个大湖,其中一个是盐湖;开车两日可到,从附近45公里的大城Alicante到比利时,每天有多班直达飞机。房价便宜:1200欧元/平米,海景房加50%。

我和老婆分批、分次,先后去看了四趟房,最后锁定以下这个可“侧向大海,春暖花开”的房 : 朝南,fourth floor,80平米,两室一厅,家具都是原房主的。过户后我只在墙上挂了二幅廉价画,搬了一个瓷桌子放在阳台。

尽管做了三年的调研,但到了2016年,最后下定决心时,仍觉非常、非常困难。因为,为退休而购房,是锦上添花,并非生活所必须。就像音来说的,想去,租房也可以呀 ! 尽管我在前述2013年给她的信里,就想明白了为什么要买退休房,但事到临头,依然万般犹豫。

我知道,让我犹豫的,不是所要决定的内容,而是做决定本身。因为,人老了最害怕的事情,是做决定。对于老人来说,生活依惯性而行最方便,什么额外的事情都不做最安全。做决定的那天晚上,我一边再一次研读收集的资料,一边在心里激励自己 : 你真的老到不敢做决定了吗?这么一问,就觉得不甘心:你不过六十挂一,怎会怕成这个样子?于是,心一横,发了email给房介,定了去签房约的日子。

房过户手续是请一个律师操办的,律师费900欧元,最终一切顺利,没出任何意外。我知道,这房我买的价偏高,但去信与房介谈价钱,他们根本不回信,所以只能接受。我事先给自己定的目标是,不上当受骗就是成功。异国买房,不管怎样收集资料,也不可能一切都明了,都研究清楚的,总要冒风险——想得到的,想不到的。

房子买后交给就在楼下的一家房介管理。其中一位办事员是巴黎人,语言沟通没有问题,他为人也很好,在巴黎一所商学院毕业,住Torrevieja已有20年。迄今为止,我们对双方的合作都很满意,相处得有些像朋友了。

以下是看过的二个房,给感兴趣的朋友作参考:

这个带院子的平房距海边10公里,两室一厅。

这个公寓在Torrevieja,虽是海景房,但对着一个海湾,我觉意思不大,165000欧元。



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绿
绿岛阳光
有闲钱可以到处买房呀
老朽
您可真是快手,现在忙,有空回来看。
小黑猫
外国人买房出租税务上会有什么麻烦,还是欧盟内部都不算外国人?
胡桃架子-
哈哈哈哈, 感觉你像个拖~~~ 好奇为什么没有选择直布罗陀附近?
H
Hurstian
说的好!
云燕假日
直布罗陀的消费和房价比周边的西班牙贵很多。
胡桃架子-
哦~~谢谢解答。 我就记得那儿好像英语用得多:)
d
done_that
得到很多信息,谢谢分享.
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xin_li_xin
西班牙,太远,不方便日常管理。在布鲁塞尔,鲁文,安特卫普买公寓要比在西班牙买,更好。
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wander1930
谢谢分享,喜欢。
x
xin_li_xin
今天,签了一个compromis.期间,聊了一下近来的市场

比利时,近期,大量新房,新公寓上市。供大于求。

老房,老公寓,市场稳定。

攀山舞水
这么快,信息量又大,实诚!谢谢。已有人问了关于外国人买房税务上的问题,同问。
L
Lomo88
感觉你像个拖
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johndoe26
马拉加海边风景不错,冬天也不应该冷,是个度假的好地方。

有很多海鲜

K
KTM
你没有考虑过葡萄牙的the Algarve地区吗?这是英美的退休人士比较

推崇的一个地方,在葡萄牙的南部,跟西班牙接壤的地区,纬度上应该跟你买房的地方差不多。不过你好像有个观点,葡萄牙太靠近大西洋,还是西班牙靠近地中海的地区冬季气候比较温暖。

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yanshengjiang
本坛网友,出国10年20年的,爱好旅游的,哪位没有一点闲钱?只是愿意不愿意花钱买房哈
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yanshengjiang
外国人买房出租税务:买房时付14%(各项总计);年税:房地产税,外国居民税400多欧元, 租金所得税20%
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yanshengjiang
祝贺签约!比利时天气不好,不适合退休养老。倒腾房地产,交易税太高(16%至21%),除非自己会装修。
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yanshengjiang
希望您也到Torrevieja买房哈!该地中国人不少,但文学城读者/博主可能一个没有。都是打工做买卖的浙江人。
y
yanshengjiang
谢谢关注!关于税务,上面已答小黑猫。补充:还有垃圾税,还有几个我不知道是什么的杂税。
y
yanshengjiang
马拉加冬天比Torrevieja更暖和一些,但太远了些,开车要三天
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yanshengjiang
2013年4月那次考察,我们开车到了the Algarve与西班牙接壤地看了看,有大河大海。问题是距比利时太远。
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yanshengjiang
谢谢!
胡桃架子-
如果退休了把现在比利时的房子租出去,租金不够住你这个西班牙的房子吗?
y
yanshengjiang
比利时烂人很多的,租房很可能收不到房租,成天头疼!
越野的春天
怎么没有考虑去海南养老

海南的海边气温不是更好吗

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yanshengjiang
在国外生活了38年,习惯了。我那个写文建议取消工科毕业论文的高中同学,就是海南的,跑到温哥华买房
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xin_li_xin
不要自己出租。通过immo操作。费一些钱,让他们出面,相对好些
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xin_li_xin
生命中,一半在比利时了。好/坏的,都习惯了。
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nydct
所以最后你花了96万欧元买了一个80平米的两居室公寓房?我没算错吧?退休房这么贵?
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yanshengjiang
谢谢建议!以后会考虑。房子出租前,必须做许多工程,完美无缺才行,否则无尽的麻烦。
y
yanshengjiang
1200*80=9.6万欧元。我买价略少。但也许贵2万:后来楼下1rst层同样位置房卖7万6。楼层高3层,应贵些。
d
dididar
海南的基建水平跟欧洲的平均水平相比其实是很差的

海南基础设施稍微好一点的地方,房价就贵多了,根本不是1200欧能买下来的。

而且海南的气候其实除了冬天那两三个月,其他时候都不宜居,跟地中海沿岸的舒适气候相比差得远。

y
yanshengjiang
“海南的气候其实除了冬天那两三个月,其他时候都不宜居”,是因为热且潮湿?
老朽
喜欢看,另一种方式的游记,千篇一律的游记有点腻了,不多说了。
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yanshengjiang
谢谢老朽欣赏、鼓励!
小黑猫
多谢分享。外国人房租所得税是Tax Withheld吧?

外国居民税一年400多,是按人头算吗?

不好意思问这么多,主要是你写得有趣,又勾起我对西班牙的兴趣,想多了解点行情。

西班牙这些年经济不太好,房价涨势如何?如果单纯是强迫自己每年去看看,没有投资价值,我觉得还是租房省心。

胡桃架子-
海南只适合过冬。 我家老人一年去4-5 个月。

夏天很热的,而且有台风,我妈说4月就开始刮风下雨了,屋子里潮得要长毛

d
dididar
对呀,海南太热太潮了,一般待到三月以后就已经开始不舒服了。

而地中海沿岸基本是一年稳定在15-25度之间,即使到夏天最高温上30度的天都不常见(除了heat weave来的时候),而且地中海夏天正好不潮湿。

胡桃架子-
我根据楼主的信息算了一下

他说: 一对西班牙老夫妇曾长租5个月,月租550欧元全包。中介管房,抽10%。扣税。我到手450欧元-水电费=320欧元。

假设一年租出去5个月的话,租金是320*5=1600 欧,- 租金所得税 20% = 1280欧

假设运气好,一年租出去12个月, 租金320*12=3840 欧- 租金所得税 20% = 3072欧

楼主好像说房子买价是9万。 3072/90000 = 3.4% return

如果只租出去5个月的话,1280/90000 = 1.4% return

除非这个地方的房子增值潜力巨大,要不然买来也就和通胀持平而已啊:)

 

淡然
自从去了西班牙南部,Córdoba就成了我梦想的退休地点。你的文章很有参考价值,谢谢分享!
海婴
请问房子选的是靠近哪个海滩, 对Torrevieja 也感兴趣,想参考下, 谢谢
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yanshengjiang
Torrevieja主要有Cura 和 Los Locos 两海滩(见图)。Cura 近市中心,热闹。买Cura海滩海景房最好

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yanshengjiang
从我房走到长途汽车站乘大巴,15分钟。大巴直达Alicante机场,每2小时一班,7欧元。现在疫情,班次减少。
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yanshengjiang
谢谢留言!Córdoba 我还没去过。但它不靠海。退休地,我想,还是海滨城市好。
y
yanshengjiang
新世界中餐馆很不错。如去看房可试试。老板是河南人,饭菜做得比较地道,有清蒸鱼,红烧豆腐,价钱公道
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ycon
退休移居他国,医疗、日常交通等如何解决,还要养车吗?
y
yanshengjiang
我在西班牙医疗可用比利时医保,欧盟国类似。日常交通走路或骑自行车。Bus 1.3欧元/次。car需要时可租30欧元/天。

考虑过在Torrevieja放一辆汽车,但持有费太高:路税+保险+车检+维修保养:1000欧元/年。还在犹豫。

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yanshengjiang
听说常住Torrevieja者如有居留证,乘Bus第一年交17欧元,以后不要钱,但没试过。还没办居留证。
l
llarry
这次疫情对西班牙地中海沿岸城镇的房市有没有影响?几年前曾动过在Malaga买房的念头,后来因医保的问题而作罢。不过,还未完全死心
T
Travell_1223
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