美国的宪法是婚前协议,中国的宪法是抢婚文书

f
freemanli01
楼主 (文学峸)

这是一篇老文,好像没在这里贴过。感觉中国文化里,大家对“契约、天赋人权”没有概念。所以,走着走着就不知道往哪里去了。

====================

美国的宪法类似婚前协议。我想跟你过,你也想跟我过,但是有些条件要满足。所以先讨论、甚至争论,然后大家同意了,才形成协议,大家一起过日子。各方面的人都是认真的、诚恳的。因为人性有弱点,走着走着就忘了初心了,所以这时候就要复习一下当年的协议,初心-宪法。别说好了不认账,我们原来咋说的,你忘了吗?

中国的宪法是先抢新娘再立协议,然后中间还想改就改,想遵守就遵守,有山大王搞压寨夫人的气派。山大王抢个美女结婚了,听说别人都有婚姻协议,咱也应该有,就让师爷写了个一个文,跟媳妇儿说,媳妇儿,咱俩结婚了,我这儿立了个文书,你来签个字儿。媳妇儿说我看看,大王说,还看啥,你还信不过我吗?你签就是了。心里根本就没有“商量”这个概念,还商量什么?赶明儿觉得原来写的不合己意,又直接改了,媳妇儿就继续不用看了。

呵呵。 治大国如烹小鲜,不能朝令夕改。像老毛的那样,一旦当了掌勺的,就撸起袖子想怎么炒就怎么炒,边炒边改菜谱。不仅是改菜谱,还随时改菜单。本来说好的是有自由,人民点的也是“自由”,结果端上来的是“集权”,吃也得吃不吃也得吃,鲁迅来了也得吃。

真的有意思吗? 君君臣臣的本意,或者如美国的社会,像个乐团,每个人做什么事,总统有什么职责,国务卿,议员,法官,各有什么职责。都是剧本(宪法)规定的。大家按剧本的规定,各司其职,互相不能越俎代庖。君做君的事,臣做臣的事,这就是君君臣臣的本意。如果总统用了强力,代替法官判案,这就是君不君臣不臣了。

或者,就像跳交谊舞的两个人,一个人走男步,一个走女步,这在下场前都商量好了。虽然有角色的差别,但是也有共同的理解,都知道你的步子该怎么走,我的角色是什么。不能你替我走,我替你走。这叫做君君臣臣,男男女女。君子和而不同,这是正解。

如果君不知道自己角色规定,想干什么就干什么,和尚打伞无法无天,那就是昏君、暴君了。

d
donau
我也多少有点这个感觉。就是中国人习惯对契约不当回事

合同上的东西,根本跟没写一样,想怎么改就怎么改,说好会谈的内容,答应的好好的,一转身跟没说过一样。而且换个领导恨不能把以前的合同都换掉,没毛病的也要硬挑毛病,就算不做了也不会有任何书面正式通知。

每个人都非常不成熟,无论多大年纪。包括我看中文网都经常是这个感觉。

f
freemanli01
真是文化传统里好像没那个软件,如果没有系统升级,就没法跟对方的系统沟通。契约,天赋人权等等,国人解码解不出来。不好组网

所以,前两年美国有一个议员说中国人来美国,应该先学联邦党人文集和莎士比亚。

感觉他说的很有道理。这是因为他对自己的系统有了解,看到冲突的原因,才能说得出来。

对一个概念如果没有相同的理解,信息传过去,解码出来都是错的。

现在大家不好组网,又要脱钩了。

 

笑薇.
嗯,自己定个法律条款,要他人遵循,是怎样的契约?自己定个与现行法律冲突的法,单方面终止撕毁

现行法下的合约,是怎样的契约精神?

咲媱
所有的契约的约束,都是以未来继续合作为基础,以高于自身的权威和力量作保证。没有这两点,任何契约都是废纸。中国文化,无神,

今生短暂,不看未来。拿到手,控制起来,才是一切。

而西方文化,是以神高于人作为权威力量的保证。所有的事情,都是建立在将来的合作的基础上,所以信用非常重要。

中西方不可能合作,契约也不可能有效,就在于双方没有一个共同的高于自身的权威,大家都不敢冒犯。

在古代,桃园结义也好,诸侯会盟也好,还会祭告天地,鬼神作证,现在都不信鬼神,那哪里还有约束力?

而中国文化里面,从来都是以合作是为来打败对方为目的:师夷长技以制夷,是合作的目的。

这样的基础,有怎么可能有真正有效的契约。

最简单的例子,你去亚马逊买东西,那个卖东西的和你就是契约关系。他不把垃圾卖给你的原因,是如果卖了,下次就丢失了一个顾客不说,你还会投诉。投诉的多了,亚玛逊会收拾他。

这个亚马孙就是高于自身的权威和力量。

如果你在CRAIGLIST上买东西,也是契约关系,但是就很容易受骗,因为没有一个高于自身的权威监督。除非那个买东西的在本地,你们将来还会交易。这就是以未来的合作为基础。

现在中美契约,就相当于在CRAIGLIST上买东西,但是有一方觉得受骗了。这个契约就没有办法进行下去。因为没有一个更高的权威能制裁骗人的一方。如果双方不能在将来的交易里面互利,这个契约就必然失效。特别是一方发现,继续交易下去,自己是上当了的时候。

咲媱
你这是在骂习主席修宪改党章单方面改变原来的规矩要别人遵守?我不敢骂。那是你们的事,习主席想怎么都行。我们海外华人永远点赞
f
freemanli01
人家开会是开会,是协商定协议的;中国开会不说开会,是赴鸿门宴,去骗人的。“信”-本意是人的话。言而无信,那就不是人了。

但中国传统已经扭曲,把“言而无信,不把自己当人”当成一种荣耀。

咲媱
因为没有后果,反而有利益,那谁守信谁是傻子。是环境造成了人不守信,而不是人本身有问题。人都是罪人,哪里都一样。
d
dhyang_wxc
秦制还是俄制造成?

那个且不说了。美制的契约,律师最清楚是怎么回事。而中国人的拥美派,大多抱有科学发展观,要求不断改错、天天进步,是契约的天敌,是革命的契兄弟。杂拌中美俄,这样一伙人,还想怎样?等中国泥腿子有了美国红脖子的份量,再说契约吧。

d
donau
什么秦制俄制?怎么我从来看不懂你说什么。不过现在流行的中文网络用语翻翻我大半是看不懂的。我的问题
f
freemanli01
确实他们不听基督的话,不知道什么才是真正的利益。吃毒品摇头丸还以为自己很高兴。当了主席了,在自己的国家还活得神魂颠倒

杯弓蛇影,左看是赫鲁晓夫,右看又来一个赫鲁晓夫。半夜起来吃安眠药才能睡觉。

都幻觉了,还觉得活得很成功,很有利益。

什么叫有利益?人如果不从这些错误的价值观里解放出来,连利益都找不到何在。

耶稣:

For what is a man profited, if he shall gain the whole world, and lose his own soul? or what shall a man give in exchange for his soul?

一個人就是賺得了全世界,卻賠上了自己的灵魂,到底有什麼益處呢?人還能拿什麼來換回自己的灵魂呢?

 

d
dhyang_wxc
呵呵,那是我的问题,我一开口文言白话英语打架。
f
freemanli01
美国的宪法、宣言起草者,大概有很深的几何公理熏陶(不言而喻),卢梭斯宾诺萨,加上圣经上帝的契约。在上帝大能前,人人平等

人人承认,上帝是老大。人只是小二。不会选个“人”做老大。

老键
哈哈(∩_∩),你楼上确实现象级
f
freemanli01
感觉美国红脖有自己的信仰体系,圣经等;中国的泥腿子完全没有独立的软件信仰来源,给他灌什么就是什么;所以政府竭力封杀教会
a
ahniu
农民文化不需要契约

商业文化契约才是根本。

唯有耶稣基督能救。

(发自我的文学城离线浏览器)

咲媱
当然要契约啊,种地主一亩地,交多少粮就是契约,实现契约是靠地主的狗腿子,你不守约打死你。所以是暴力维护的契约

这种是单方面的契约。由强势一方书写,由强势一方保证执行的契约。

到现在中国社会估计都还是这样的契约。

强势一方决定一切。

就连柬埔寨的人口器官生意,都是有契约的。

也是这样的契约。

这和商业社会靠信用的契约是不一样的。

明白这个,才能明白独裁社会的信用是如何实现的。

d
dhyang_wxc
你这样瞧不起泥腿子,哪来的契约?
f
freemanli01
人的认识也需要教育,也需要自己反思;内外都要。只要灌输,那是暴政,只要自己想,那也太高看了。当年泥腿子有奶便是娘,给他分

田分地,就是亲爹。不想无理给你的也可以被无理拿走。

如果有圣经等讲因果道理的书做思想基础,也不至于迷到如此地步。

a
ahniu
契约的前提是双方平等,自愿。哈哈

农民毁约,还可以种田,可以不管信誉。
但农民非常注重面子,害怕别人欺负。

(发自我的文学城离线浏览器)

d
dhyang_wxc
呵呵,不是那么bad。有恒产者有恒心,什么意思?他有恒产,跑不掉,跑掉代价有多大,他就有多大的精神头维护已有的秩序、地产

和契约,不管多么不公平。没恒产,跑掉有多赚,他就有多大的精神头毁约。美国人就业也是这样呀,如给个搬家费什么的,让恒产的房子代价减小。农业社会,最后只能是没土地的农民发难,才能推翻统治者,拜近代火器所赐,现代也不能了。《儒林外史》里,打板子也是可以上得小说的新闻:

這成老爹是個興販行的行頭,那日叫管家請出大爺來,書房裏坐下,說道:「而今我那左近有一分田,水旱無憂,每年收的六百石稻。他要二千兩銀子。前日方六房裏要買他的,他已經打算賣給他,那些莊戶不肯。」虞華軒道:「莊戶為甚麼不肯?」成老爹道:「莊戶因方府上田主子下鄉要莊戶備香案迎接,欠了租又要打板子﹔所以不肯賣與他。」虞華軒道:「不賣給他,要賣與我,我下鄉是擺臭案的?我除了不打他,他還要打我?」成老爹道:「不是這樣說。說你大爺寬宏大量,不像他們刻薄,而今所以來惣成的。不知你的銀子可現成?」

f
freemanli01
1.双方要有所有权才能签约;2.所有权何来?只能是天赋人权;3. 如果是对方给的,你还能拿他给的东西跟他签约?这不笑话了
p
polebear
很形象很深刻
f
freemanli01
共鸣,握手!