抛砖引玉,大家谈谈小中在职场的career path?

加州阳光123
楼主 (文学峸)

孩子工作一段时间了,就我和她了解的一些情况写出来抛砖引玉,大家看看现在的高科技公司的情况是否是这样的?我们的孩子面临的是这样的情况吗?如何应对?

孩子所在的公司是行业翘楚,几乎处于垄断地位,还在不停地购并其他公司。公司里男性大多数,其中白男,烙印和老中为主,其他族裔也有,公司管理层以白男和烙印为主,她的直接领导是Director of Software Engineering, 是一位印裔女性,人比较善良,为人不错,她的上司Sr. Director 也是烙印,只有32岁,非常年轻,很chill, open, 短短十年里从SWE 爬到Sr. Director 应该智商情商都不差,再上层VP级别有白男和烙印,烙印几乎占据了中高层管理层,部门里一位老中资历很深,但是也只是Sr. SWE。老中在公司中高层缺人,朝中无人,小中要想爬楼梯就要付出更多的努力。其他公司的中高层也大多数是烙印吗?

 

🔥 最新回帖

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NGSmom
136 楼
有认识的人在IB,5年多的时间已升VP.
s
solarwind00
135 楼
紫檀老中连小留都嘲笑打击,能指望自己族裔团结?
g
greenfinger
134 楼
那就没地方去了
香草仙子
133 楼
美国也有这类培训课
香草仙子
132 楼
+1

不仅要有awareness, 也应该给小中多些这类培训。

 

🛋️ 沙发板凳

y
you_fu1
个人认为能创业最好,华人爬坡不容易的
名校FAN
女儿不来纽约啦?
B
BeLe
华尔街爬corporate ladder 顺利的话,十年左右可以从新手爬到managing director。

在Goldman Sachs, managing directors 大概是top 4%。

对quants来说,有些公司corporate ladder和传统华尔街公司类似,career path很清晰,大多数公司career path很模糊,埋头拉车挣七位数bonus,员工也很高兴。

 

 

 

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xiaolifeidao
想要往上爬,公司里总会有机会的。首先要表达自己的意愿。小中是美国人,先天有优势。
加州阳光123
我同意,

自己创业虽辛苦,但是更有可控性。孩子在业余时间还帮一家非盈利机构做些事情,人家说要付钱给她,她还跟人说不要 LOL 那家公司老板不好意思,就给她gift card LOL 这是一家高科技entrepreneurship 的非盈利机构,我觉得她可以多接触一些人脉也是好的。年纪轻,多干点没啥。

加州阳光123
心思活着呢 一颗跃动的心还在砰砰地跳呢

 她们公司在曼哈顿有office : ( 

加州阳光123
Managing Director 是靠业绩爬上去的吧,万一哪天做不到这个业绩了呢?

我们家的不喜欢花街 LOL 

加州阳光123
我现在也在观察,孩子有很好的潜力,她的为人处事,与人沟通能力都很smooth, 也乐意帮助他人,

新进公司现在有些员工工作上遇到了问题会找她,她的工作技能也得到认可,这是她的优势,看她今后的发展。我不会push, 但是我在观察。

y
you_fu1
3,出去玩了
q
quantnj
知道几个ABC名校后在GS三,五年了才Associates,最近都离开了。梯子很窄。
x
xiaolifeidao
女娃希望就更大。现在大公司都讲究diversity
加州阳光123
你看到了?我删了 :)
总要注册
关键是要有百乐。
加州阳光123
是的,我也觉得现在的形势对女孩有利,可以适当努力一下
加州阳光123
是,但是自身也要过硬,两者都要 :)
k
katies
孩子呆过的第一,二个公司,也是老印特别多。

第一个组从director到组员,除孩子外,十几个人里就一个亚裔和一个白人,其余全是老印,半年后重组,这3个非老印都被重组到别的组。

第二个公司,原来CEO是白人,退休后由老印CFO接CEO,很多老印中高层管理。

第三个公司,老印不多,基本上中高层管理人员都是白人,去年他的小老板是这里出生的台湾人,干了一年,跳去別的公司。

总体来说,这一代ABC爬梯子虽然没有语言障碍,但也是不容易,大局如此,很难突破。

中美关系再恶化下去,对高科技的华裔从业者只会越来越难。

虽然孩子们绝大部份都不认为跟中国有啥关系,但肯定是负面的影响。

以前美国公司要把产品卖到中国去,有相当多的华裔中高层管理人员是在做中国这方面市场。

 

z
zxcv
可以看看大学学生会里领导(president, director etc)的比例,就可以预料到今后各单位领导的比例

不得不说,小中们任重道远。纯属个人观察,欢迎反驳。

m
mjnew
她不要钱说明性格上容易被别人利用,要爬坡和创业必须改变这个性格
x
xiaolifeidao
我发现能尊重手下每一个人,睁一只眼闭一只眼的升的很快。领导的艺术很重要。
m
mjnew
主要是老中的问题,老中灌输了很多让小中做螺丝钉的意识,紫檀很多这样
凊荷
已经over了

女性在大产比例很可观了。

俺刚去的公司,director和vp senior vp 一档的,女性over50%,管理及其混乱,我觉得是女性还是心软,下不了决心整人。

Y
Youth
公司里没有人sponsor的话,爬梯很难. 印

度人靠互相提携才能上去. 某公司高中低层领导全是白人,有两印度人干活不错,情商也高. 干了几年升不上去,马上去投奔老印有权的公司. 

加州阳光123
我也是觉得中高层如果很多是烙印把持的话,小中要升迁的机会不多,当然做Sr. SWE 没问题,再往上升就很难了

女儿跟我说她看到公司也有些人就是想做一份engineer 的工作,不要升迁的,因为觉得工作时间flexible, 压力不大,她知道有些做中高层的人加班是常事,她告诉我她的职业规划,我觉得目标还是现实的,有可行性。

Y
Youth
只要看一下GS MD里除了亚洲区外的有几个华人就

知道在那里爬梯有多不容易.

加州阳光123
哈哈哈,谢谢一针见血!我也觉得她性格上还缺乏点狼性或狠劲儿,不过这要慢慢来,经历了事情就知道以后

不能手软了。哈哈哈

成功的兔
是吗?我看到的是领导船爬梯子创业,螺丝钉和四十万时不时被批嘲笑 lol
H
Humble688
老印中高层管理的话, 最好不要去。
加州阳光123
我不觉得大学学生会任职能说明问题,毕竟职场上和大学里还是不一样。但是我同意小中任重道远。
Y
Youth
女领导有的整人更厉害尤其是对手下的女同事.
加州阳光123
我觉得大多数老中满足于一边上班一边还能炒股做地主推孩子,而放弃了自己爬楼梯,结果现在造成了断层,

小中要爬楼梯被烙印挡着,更难了。

z
zxcv
一个当上学生会里director的小中说,小白,小印和小黑在竞选过程中给予了很大的帮助
x
xiaolifeidao
小中在大学里很多只顾读书,找工作,学校的活动和公益基本不参加。我娃还像在中学一样,能参加的都参加。
t
tibuko
烙印朝中无人怎么爬上去的?
k
katies
孩子在第二个公司做过半年people manager,特别累。白天都是无尽的会议,晚上还要加班赶进度,相当于两份工作。

后来坚决不想做people manager了,engineer技术还是最重要的。大部分老中爬到小manage的位置,就很难爬上去,朝中无人莫为官,哪里都一样。

加州阳光123
懂得利益平衡,能抓大放小,知道什么时候出重拳,什么时候睁只眼闭只眼的才是好的管理者

不是事事当仁不让。

x
xiaolifeidao
leadership 也是生活中慢慢学来的。
加州阳光123


孩子现在部门的架构就可以看出烙印是互相提携互相扶持的。

k
katies
这也是他离开第二个公司的原因之一,老印做了CEO后,公司很快被老印缠食。
香草仙子
跟老印搞好关系?我儿子现在是一帮小印的孩子王。有些印妈印爸的素质给我印象很好。
i
island09
如果上升无望,而且个人无法改变。我会建议跳槽,尤其年轻的时候
凊荷
这种就更差,乱整

我说的整实际上是discipline。不是乱pick on people。

心慈手软,该discipline的不出手,ego 太强,手下太差,不及时止损,搞得整个部门没法function。

女人终究太emotional,做决策没法完全就事论事

i
island09
年轻人不要太考虑工作的稳定性或公司大小.跳槽也意味着新的挑战机会和学习,加速积累速度
加州阳光123
她们

部门从Director 到 Sr. Director 到VP 都是烙印,这肯定是互相提携上去的啊,最近一个烙印VP又升职为Sr. VP 了  LOL  

i
island09
这种快速积累为以后的更高role 快速打下基础。区别于其他同龄人
H
Humble688
你有这个能力天天陪人胡聊海谈, 喝酒吃饭, 打高尔夫吗, 还要紧盯行业动像,商业交流。

讨大多数人喜欢吗, 懂大多数礼仪吗, 吃,穿,用跟得上水准吗? MD 这么容易当的?

t
tibuko
那VP是自己拔着自己头发升上去的?
H
Humble688
No exception。
加州阳光123
这就是我想说的,老中没有爬楼梯,造成了断层,现在小中要爬就要付出更多的努力,还不一定有机会。
加州阳光123
女儿和很多印度孩子关系很好,但是在职场上还是官官相护的

我感觉。

香草仙子
特别好的topic! 阳光小美女的能力出众,头脑清晰,目标明确,前途无限。

请教一下,你闺女对公司同事大部分是男性有觉得不适吗?我闺女说同事都是男性她在交谈时会有点不舒服。刚知道有个女同事很高兴。因为大家都是自由选择in person还是WFH,她还没碰见那个女同事。准备约到同样时间去公司。感觉我年轻时候工作过的三个公司的IT部门都有很多女工程师啊。为什么现在女孩学CS的多了,反而科技公司里IT工程师男性为主呢?

香草仙子
你是说职场上,老印会优先提拔小印?
Y
Youth
职场政治的dynamic 书本上学不到的. 碰到好

老板是可遇不可求的. 

加州阳光123
肯定再上面有人啊 她的女老板我当时问孩子,

是烙印?孩子说是,我就跟她说她老板一定和上面关系很好,女儿说,哦,的确是,她和VP关系很好,一直talked,这种事我们都做了这么多年了,都能猜个十之八九了。

t
tibuko
老中爬藤的套路就是螺丝钉思维的具体案例
t
tibuko
做不到业绩爬不上是普遍规律,跟中印关系不大
z
zxcv
Leadership大部分是天生的,一群孩子中那个能说会道的讲话中心,那个能鼓动其它人做事的孩子王
加州阳光123
同等条件下,是的,连招聘也是这样的。
加州阳光123
说得没错,还一心想着硬核,以为硬核是饭碗之本
t
tibuko
又一个循环逻辑论证,这样就宿命了,肯定没戏
t
tibuko
可求啊,你可以跳槽换组
加州阳光123
我是希望她先业务能力提高,她的人际交往能力我不担心,然后看机会

刚进公司还早,再观察一下 

t
tibuko
职场讲究mentor,但很少人会讲mentor为什么收你当徒弟呢? 烙印也不是铁板一块
加州阳光123
女儿也觉得CS里是男人的世界,而且有些白男很有优越感,像是一个boys' club, 她用了另一个词汇,

不是boys' club, 但是类似的意思。她们组里三十几个人,最紧密的10几个人里也是大多数是男的,白男,烙印和个别老中。

i
island09
如果进公司不长,是该观察一段时间
加州阳光123
也要看机遇 可以自己要求换组
米奇的厨房
哈哈哈,想起我幼儿园带着几个小朋友逃课去公园玩,那时候没有手机,我会去问路人时间,所以我们是准时出门,准时回家

家长都没发现,好几天以后老师来问,家长才发现。后来我一个人被关禁闭一天,因为她们是被我鼓动的。

小学有一次我和十几个孩子没做某作业,老师把我们关门外不许进教室,后来我带着他们去铁路边的小河边疯玩了一整天。第二天写检查,家长签字,不然不许上课。

你说的有点道理。

加州阳光123
她现在也有mentor, 当然主要还是业务上,但我鼓励她多问,这样对公司部门之间,

及公司的前景发展多多了解,保持敏感性。

加州阳光123
所以MD还是靠业绩,和高科技公司爬楼梯还有点不一样
加州阳光123
能做到领导的就没有手软的,不论男女
青裁
不要在中高层烙印多的地方呆,这种公司最后就是个烙印小作坊,没啥前途。
s
sophiaDNA
前辈们的学习了。还是老一辈没有建好梯队,给年轻一代增加难度。慢慢来吧。
t
tibuko
拼业绩也是为人处事的结果
L
LilyBD
是这样的。白天说的口干舌燥的 晚上还一堆事等着 ,很多行业往上都这样,但是金字塔顶端基本做的事就少了很多
S
SerendipityA
可以一边提高一边爬梯, 先…再… 其实就是老中典型思维
加州阳光123
高科技公司哪里不是烙印中高层的多?LOL
米奇的厨房
希望他也懂得,互相pat on the back才是上升之道。
Y
Youth
一是看机遇二是换公司.
青裁
弯曲还是有很多公司不是他没把持的,至少不是乌央乌央的
米奇的厨房
不少的,只是自由度高了很多。
Y
Youth
二代小中这些能力挺强的
青裁
如果感觉一个公司的氛围都是咖喱味了,而很少美国味了,那就是该离开的时候了,能感觉到的
加州阳光123
我同意中高层烙印多的地方没前途,但是现在烙印渗透很多啊
L
LilyBD
高科技公司里面老中都不能提携小中?他们自己就能力有限还是高位的也不会照顾小中?
S
SerendipityA
感觉你女儿这情况这性格还是安心做螺丝钉好, 家长不要给太多压力, 已经工作, 家长可以放手了, 自己爬梯吧
Y
Youth
参加过多次对外中高层招聘,白人也是一样的.
加州阳光123
做管理的白天电话和会议多很正常,但是很多邮件被抄送的也有不少部分都是往来,不需要做决定的,剩下

一部分需要做决策的。做管理的做得更多的是快速反应做出正确的抉择,以及和各个部门沟通的能力,迅速说服对方move forward.

z
zaocha2002
要上走,理念和公司的不能差太远 另外运气和动力。要有想法才能去实施得到自己想要的。
k
katies
老印明显地不搞political correct,优先考虑同类的提升,老美也没有办法。

这点老中要多学学,别把同类都当作竞争对手。

Y
Youth
金字塔顶端自由大很多但周末晚上回email是常事
名校FAN
还是Quant Trader适合小中爬梯,有业绩加持
青裁
怎么说呢,这个问题不知怎么说出口。比如很多老中面试官,看到同胞来面试了,专出HARD甚至DP题…lol
m
mjnew
你信就好. 老中教娃做螺丝钉水平是可以的,混个中产没问题。但自己经常就表现出不想做领导,还骂领导不好,给娃啥印象?
B
Bebe54321
学CS 就要习惯闻咖喱的味道。

很多人体味很重

加州阳光123
随意吧
加州阳光123
我楼上已经说了,没有push, 只是说个现象而已
加州阳光123
老中还是集中在做技术的这一块,公司要爬楼已经越过这一层了,但是朝中就没什么老中了

老中做技术的还比较喜欢藏着掖着,生怕别人抢了他的饭碗 LOL 

m
mjnew
未来大多好公司中高层都很多烙印,小印,你们就不上班了?LOL