请问一下拥护川普的,你们拥护川普的疫苗立场吗

老键
楼主 (文学峸)

https://www.politico.com/news/2022/08/24/trump-white-house-exerted-pressure-on-fda-for-covid-19-emergency-use-authorizations-house-report-finds-00053428

Trump White House exerted pressure on FDA for Covid-19 emergency use authorizations, House report finds

这是最新报道- FDA遭川普政府施压缩短流程尽快在大选前推出疫苗,其实全世界早都知道川普不遗余力推疫苗收购疫苗,真不是今天该有的新闻。现在反川的把这个当成川的罪过,为了大选罔顾科学程序,譬如华盛顿邮报也长篇报道了。如果我感觉没错的话,疫苗阴谋论者里拥川者远高于反反川者,那疫苗是川普的阴谋喽?

我个人以为疫苗被迫提前推出既有政治考量也是当时抗疫的无奈之举,总的来说,抗疫其他方面川普乏善可陈,推动疫苗研发我还是归其为川普功劳的,尽管目前的疫苗不完善,试验周期太短副作用高,但这打下了为诞生更好疫苗的必要研发基础。事实上川普竞选时鼓吹疫苗是有损于他自己的民意基础的,要不,他的选票也许凑得够。

o
oldmansea
不是川粉,但是支持川普推疫苗,认为疫苗利大于弊
t
tt10
疫苗阴谋论者, 拥川, 中HEI 高度重合,,,
冷月亮
这是我的看法

时至今日回头看,你我都应该认识到不管最初老川拥护还是反对疫苗,这个疫苗一定会被推出。如果有人认为从美国第一例covid确认的2020年1月份之后的短短10个月内疫苗可以从无到有横空出世,那么除了天真就是那啥的。

光说疫苗不说病毒起源是空扯。我相信在未来的日子里,我们会越来越多地听到这些词和他们之间的相互关联”Fauci /NIH - Wuhan Lab - EcoHealth Alliance - Peter Daszak - Gain of Function"。早已不是阴谋论了,很多主流的独立媒体,甚至华尔街日报早就在讨论了。搞清楚这个,就可以想明白疫苗是整个计划的必然部分。no matter what, 势必发生。在这种情况下,老川如果强行阻止的话,马上会掉入对方的圈套,被骂的狗血喷头,例如“杀人犯”之类的。而他自己阵营里的老百姓因为不明真相,处于对病毒的害怕恐惧,也会加入指责他的阵营。这样的话,老川还没开始,就会满盘皆输。

但是,关键在这里。老川从来也没有发表支持过强制疫苗,更没有加入过对那些发表怀疑声音和推荐早期干预治疗的医生们的迫害和诬陷。在疫苗被推得如火如荼得时候,老百姓只要有一丝怀疑和有心,还是能够比较容易地找到那些医生和专家们的看法和建议。但是大部分人被媒体的24小时轰炸吓破了胆,失去了独立调查和做决定的能力。

老川要推行的是"Drain the DC Swamp"。这个腐败的swamp包含了Washington DC几乎所有的政府职能机构,特别是那些3,4字头的机构。怎末drain?当然不可能硬来。第一步要expose them。把一切暴露在老百姓眼前。 比如Fauci。 你能相信Wall Street Journal 3天前发表署名文章“Dr. Fauci and the Covid Rule of Experts"。这可不是为他歌功颂德的软文。这是第一次在主流大媒体上出现了罗列Fauci 罪状的指控。文中特别提到了对Fauci否认他领导的NIH资助EchoHealth Alliance通过Wuhan Lab进行冠状病毒Gain of Function的研究的怀疑,和他联合各方对他政策持不同意见的专业人士的打压,其中最典型的例子就是他对提出"The Great Barrington Declartion"三名作者的污蔑。这三名作者是研究病毒传染病领域的顶级专家,分别来自于Harvard, Stanford and Oxfend大学. The wind is blowing a different direction - 你可感受到了?你以为我们自己不关心,看不见,就没有人在战斗了?

要Drain the Swamp必须依靠美国人民大众自发而来的意愿,如果美国还是民选政府的话。问问大家,特别是打了喵的同学们,两年后的今天你们对疫苗的看法有否改变,你们是否还像当初那样惧怕病毒?你们今天是否会毫不犹豫地给自己的小孩子打疫苗?病毒到疫苗是对我们每一个人的考验,考验我们是否有独立思考的能力,是否愿意为保持有独立思考的自由而做牺牲。个人独立思考的结果很可能是错误的,但是如果每个人都罔顾事实,不追求真相,完全依赖政府为我们做决定,那会发生什么?政府权力越来越大,管得越来越宽,走向独裁。

我不反对疫苗。但是强制疫苗,等于强行让一个生命个体接受一个可能产生不可逆转副作用的medical procdure,这难道不是对个体自由侵犯的最高级别吗?这样重大的决定,政府为什么不敢让学术界有充分的讨论和辩论?反而法西斯似的压制对病毒起源的追究,压制那些非常有资质和说话权的专业人士的不同看法,为什么?有人会说当时情况危急,等不起。真是这样吗?是我们亲眼看到了,还是只是电视里他们的喉舌不断地对我们的认知轰炸?很早就有前线医生发现了早期治疗干预的有效药物和治疗的有效手段并应用于临床,但是一切被碾压,统统为疫苗让路。为什么? 

转回来。今天左派媒体出来甩锅老川一点也不惊讶。保守派独立媒体早就等着这一天到来了。老川的家都被抄了,他们还有什么不可以做的?不过好笑的是他们现在甩锅老川不就是变相承认了疫苗有问题了吗?那么当初是谁信誓旦旦地说疫苗是“safe and effective",谁又能数数这个lie 被这些人重复了多少遍?现在被事实打脸了,当然甩锅老川了,脚趾头都可以猜到。

所以叫我说,这个新冠病毒疫苗危机是个好事情。每个人自己过这个坎,想想每天除了吃喝拉撒,是否有更重要的事要关心。我猜想老川可能有这个意思。只有当老百姓醒过来,自发要求铲除腐败,还权力和财富与人民,向恶势力说不,他的"Drain the DC Swamp" 大业才有成功的可能。美国还是全世界的民主灯塔,就看美国老百姓的了。

 

 

A
AprilMei
我相信疫情不是天然的,疫苗当然早就研发了。川普没有选择,每次发布会福奇都在,所谓的医学专家伙同DS

给川普挖坑。老川有一次推荐了羟氯喹,因为有个一线医生用它治好了600人。结果被骂死了,为了推疫苗。所以我不信任任何一种新冠疫苗。川普有些话的措辞也许有待商榷,但他仍不失为一个爱国爱民的好总统。疫情疫苗都是一体的阴谋,赶老川下台。否则拜登做梦都别想。就这样还靠了作弊窃选。

p
polebear
拥护小丸子,每天削老健三百次;-)老健陷入情怀的困境里,作茧自缚
核桃小丸子
老川商界老道,政界有热忱,但有天真的一面,才会不断的被利用背叛,他说过不支持强制疫苗,但强调过推广疫苗上自己的功劳

他要慢慢懂的,不是什么金都能贴在脸上,什么锅都背得起。

好多人对疫苗强制没感觉,因为自己打了,好像跟自己无关,没有意识到这个性质的恶劣。

 

t
tt10
真可以呀, 全方位的阴谋论。 从疫情, 选举 到政治。从天上到地下,,,
老键
什么情怀困境?我是替有些拥川言论感到逻辑困境,希望帮他们澄清一下思路
冷月亮
哈哈又来了,你刚刚在健坦碰瓷被打脸,还没够啊?lol
老键
法律上强制疫苗荒诞,也不可能实现,但拜登想这么做事实上是肯定川普大力推疫苗的价值
大西洋里来的人
有什么好疑惑的,川作为总统,当然得推动疫苗研发,但拜登政府强制疫苗不妥。疫苗应该有,大家自愿
t
tt10
仙人帮疫苗阴谋论的主将, 失敬失敬,,,
核桃小丸子
你把老川和老败弄成一家亲得了,我今天没力气削你,你能不能别虚头巴脑的,强制实现多久了,多少人向现实低头了。

石头说过了,难道非拿着枪顶着头打针算强制?干脆都回到丛林社会去得了。

 

t
tt10
知道为什么有些人极力反疫苗吗?因为他们不想让疫苗让拜政府政治上加分, 这是根源所在,,

有些人早已变成政治狂了,,,

A
AprilMei
你比你的白 痴 呆还要呆。福奇要溜了,猪媒开始承认疫苗的问题了,打了四针的名人都感染了。阴谋早就变阳某了。
老键
不是年初已被最高法否决了吗。你是说联邦政府?那没办法,那是雇主的雇佣条件,不过你也可以在法院挑战的
t
tt10
看看你的上面的帖子

一个阴谋论套着另一个阴谋论, 有些纳闷,每天生活在虚幻里吗?

老键
但我认为这是川普任上最大的功绩之一。所以才有此一问,好像又把人给冒犯了
t
tt10
开发疫苗是政府的职责呀, 川在疫苗上不错的。
老键
就是啊。面对如此大的公共危机,谁都没碰到过,有人干练有人笨拙,川普就是个应对危机特差的人,都是人之常情,哪来这么多阴谋

福齐确实也能力有限,加上和川不和,更施展不开,但楼上把他说成是潜伏特务了,再说给生态联盟拨款的NIH也不是他领导的,是Fraces Collings,一个虔诚的基督教徒,他监督拨款不力,但也轮不到阴谋论

t
tt10
这里不少人都是大陆来的。不少人包括俺自己痛恨文革,痛恨文革式的作风, 看看有些人的做派,真的不可理解,,

有些人为了达到某种目的, 不诚实, 甚至撒谎,

冷月亮
哈哈,你除了会贴标签,还会什么?所有和你有不同意观点的人都是阴谋论?那就叫我阴谋论好了。
t
tt10
哈哈, 还用别人贴。 健坦里的人都知道,仙人帮成群结伙的, 网管删了一茬又一茬,,
A
AprilMei
你是给网管提鞋的?被拒绝了吧?可怜,跑这找存在感来了。
A
AprilMei
时间是解决一切谜团的钥匙,拭目以待。现在至少证明了疫苗不能免疫。想想打了甲肝疫苗后还是得了甲肝的感觉。
d
donau
老键这个问题有失水准

病毒这件事呢,肯定是意外。我的意思是说,没人会计划在自己的任期发生这种事。你说应对危机失策是对的,说T应对的差我也同意。基本上我没见到哪个政府这次答题可以高分,及格就不错了。我们正式宣布的lockdown第9天,文艺部长就被无数的抗议信炮轰之下被迫辞职,到现在,健康部长都换到第4个了好像。

不过民主政体嘛,民众不满意就得滚蛋。

所以我不认为疫苗立场说明什么。你说你一辈子如果不是碰上这次,有多大可能会去考虑疫苗和立场的问题?

T关于疫苗的认知,我不认为会比我们普通人高,也不会比普通人低多少,就是普通人而已,你在这方面要求他,我认为是没意义的。当然他有这方面的专家顾问,拿出来的方案应该对得起民众。其实这件事上,政府应该是站台的,专家应该起决定作用,这也是他们的职责,不然白养吗?

一个政府首脑,最大的职责是服务民众,做到民众大部分人满意。至于孩子养的好不好,那人自家孩子说了算,是不是好丈夫,那人老婆说了算。中文里喜欢把这些搅到一起说,我是很看不上的。

当然,一般人如果某方面说得好,很可能带动其他方面也好一点,那是另外话题。

p
polebear
你要知道,那种困境下,谁都会尝试解决问题,推出疫苗是顺理成章的事情。没有疫苗推出,才是人类的悲哀,可是疫苗的效果在这种情

该不该打,该不该强制,又是另外一个完全不同的话题。

大西洋里来的人
如果没有川的迅速推进,疫苗出得快。拜登是摘桃子
a
ahniu
顶 冷月亮

疫苗开发,推广都没问题。
问题是强制。行政部门没有这权力。违宪。
左派都搞强制牺牲别人自由的事。右派支持个人自由。

(发自我的文学城离线浏览器)

咲媱
选总统从来都是选一个相对好一点的,不是选圣人。我不反疫苗,反强制疫苗,神话疫苗,反封锁阴谋论的信息讨论

而且反对封杀对任何阴谋论的讨论。虽然我自己不信疫苗是阴谋论。

所以在病毒杀伤力大的时候,我自己打了疫苗,但是杀伤力小了之后,我就不打了。

因为自由永远是第一位的,最安全的地方是监狱。但是没有人想要在监狱里面保证自己的安全。

 

A
AprilMei
为什么强制?这才是关键。