中国特色还是社会主义(3)

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donau
楼主 (文学峸)

我上中文网,发现一个有趣的现象——经常有呼吁,我们不谈政治啊——是的,我差不多有10几年,很少,如果不说完全没有的话,接触中文媒体了——尽管我在家里讲中文,但是只限于跟我们孩子爸爸——我们孩子不说中文的,能听懂我们说的,别人的带一点口音就很费劲——这方面我想的很明白,中文,是我的母语,但是对孩子,不是,会的话,是多一门外语,不会,也没什么损失——真的需要了,随时可以学嘛——我自己还不就是!

所以,我不知道这个呼吁呢,使纯粹自发的,仅仅是自己没兴趣,还是有其他别的理由。

我的看法呢,这个世界上,肯定不会每个人对每个话题都感兴趣,或者说,能让你兴奋的,可能只是亿万个话题里的一点点的一点点——不感兴趣不参与就是了嘛,为什么对别人提这种莫名的要求?

政治(包括经济)话题在我眼里是社会科学的一部分,我并不认为它和我们实际生活离得很远——觉得离得远呢,大半是两种可能,一是跟自己生活好像没关系,完全不管不理的话,也不影响每天买菜做饭带孩子,二呢,我想是觉得自己管不了,索性放弃——很好啊,这正是ADAM SMITH的理论,社会分工越来越细的话,才会给人们带来更多的幸福感——你只要专注做好自己该做的就好了,这个社会上其他的工作,交给别人做。

但是讨论呢,我是喜欢的。喜欢,是因为受益良多。

刚出国的头两年还没孩子,我家简直就是一个俱乐部!常驻人口是,我们俩,加一个科大的,一个清华的,真的是天天煮酒论英雄——损同事怨教授互换个人下载的影视作品八卦各界名流非名流顺带交流课题,四个人的博士论文几乎都是这么完成的——我们完全是不同的专业。

经常有来旁听的,不是很插得上嘴。

很多年过去了,偶尔联系说起来,都承认,那一段日子,是生命亮点。

后来的工作中,不是一次两次发现,困扰自己很久的难题,也许和同事随便聊聊,并不一定说到直接具体的东西,但每次都会有启发——也许突然能发现一个点,那个点,恰恰是难题的出口。

跑题太远,说回社会主义。

现代社会里,无论喜不喜欢,每个人都会经历的是,公民的基本权利(FUNDMENTAL RIGHTS)。这个提法,成型于18,19世纪欧洲各个国家,被写于宪法中,其他法律(LEGISLATION)和规则(ADMINISTRATION)是在这个基础上的。这个基本权利,各国又有不同,比如,奥地利把“人们可以自由表达自己的思想,并且有用文字写,和出版的合法权利”,相反,英国则没有这条明确的法律条纹——英国人根本认为自由表达是生存(生活)的一部分。

在社会主义者的理论里,人们的基本权利其实并没有什么新鲜的,1是生存权(RIGHT TO EXISTENCE,嗯,这个词就是中文里经常引用的那个,DASEIN,完全是一个哲学概念,我不多说,有兴趣的可以去翻文献)。2是工作的权利(RIGHT TO WORK)。

貌似很简单,好像,实现起来,也毫无困难。

真的吗?

社会主义,是和计划经济联系在一起的(政经从来不分家啊!),计划经济,相对于自由的市场经济,是和劳动力的自由流动相悖的,具体表象,就是户籍制度。

我不是很想举中国的例子,这里大家都是说中文的,对中国的例子比较敏感——我自己都是啊,敏感,就容易有极端的情绪,极端,就容易不理性,不理性,就没有讨论的意义了。

但是呢,好像提北韩,又比较容易让群情不屑啊!

上次说到,决定一个社会体系的政治性质的,一个是生活资料的分配方式,一个是生产资料所有制。我自己认为,生产资料所有制更重要一点,只有生产资料掌握在真正能使其发挥最大效益的人手里,它才能对社会发挥最大效益,WEALTH OF THE NATIONS,成为超过200年的经典,白来的吗?

生产资料里,最重要的,是土地——也就是说,只要土地不是私有财产,那么,一个体系的社会主义的性质,占的百分比,比不是社会主义的性质,要大。

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donau
先贴这个,因为看到大家的讨论
石头村
政治本就是众人之事,我们的日常生活都离不开政治。今天美国的高通胀仅仅是一个经济问题吗?
S
SwiperTheFox
请问你如何看待包括德国的某些欧洲模式: Democratic Socialist
陶陶三
政治这个东西,最好一边烤着肉,一边喝着啤酒,一边看着天上的月亮和月下的佳人,一边讨论。

带着文化气息。

切忌彼此吐舌头,竖中指,戳眼睛。

S
SwiperTheFox
Adam Smith 社会分工的目的不是在工作中带来幸福感

整个Wealth of The Nations 的核心问题是如何最大化社会生产力, 他认为利用私人对对个人利益的追逐, 社会分工, 政府管医疗,教育和环境, 可以最大化生产力。 没有谈个人感受。 

而现代社会的现实来看幸福感, 并不是分工越细越好, 整天做同样的事情是会造成心理问题的。

 

吉衣
政治这个东西,最好一边烤着肉,一边喝着啤酒,一边看着天上的月亮和月下的佳人,一边听别人讨论

S
SwiperTheFox
这是没有西瓜的吃瓜群众
d
dhyang_wxc
很多人都有过这种"生命亮点",但时候一过,就熄灭了。。。
陶陶三
吉衣高妙。
A
AprilMei
和佳人讨论政治?那就等着分手吧。
陶陶三
那也不一定,讨论完可以毫不留情地骂道:

我从未有见过如此聪明伶俐、晶莹剔透之人!

山中百合
“不谈政治” 这句话本身不就是政治的一种表达么。亚里士多德在他《政治学》里说人是天生的政治动物,不谈怎么行。

所以我们文化走廊,既谈乾坤风月,也论人间是非,政治更是要大谈特谈。

S
Shubin
觉得还是不谈政治为好。看到很多人谈体育谈绘画谈科技都拎得清,但是一谈政治就像喝了半瓶沃特卡,把美女看成二师兄。
老键
土地私有,是社会主义和资本主义最根本的区别,也是当今人权民主理念发展的方向

以前只是对土地私有这一既定事实的承认,现在正在理论和法律上发展地权的概念,地权,是天赋人权的一部分。我斗胆预测,将来随着地权概念的发展,人们会重新审视国家领土的概念,从根本上否认任何占领土地的战争

未完的歌
人关心政治 , 就如同鱼关心水质。男人喜欢谈政治好像是天性,也许是与权力和掌控有关。我会对关心政治的女人多高看一眼 :)
未完的歌
你啥时候冒泡出来的,前段时间我还开贴呼唤过你 :)
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freemanli01
感觉美国思路还是,我们天生、天赋有什么权利,然后组成国家时,拿出多少凑份子。国家不能多拿。社会正义根本不管这个了
山中百合
没想道学富五车、有涵养的陶陶三,骂起人来竟然是

如此妙语生花~

f
freemanli01
正常社会大概如此,“只要专注做好自己该做的就好了,这个社会上其他的工作,交给别人做。”。就怕不正常、极权社会,

政治工作交给几个寡头做,他们能把人人关到集中营、劳改农场。

 

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hppyny
共产党领导的社会主义社会到底是怎样的一种社会?不比不知道,一比吓一跳,比较一下就知道它是多么虚伪邪恶的社会。[共产主义/社会主义
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hppyny
共产主义/社会主义社会]:经济上实行生产资料公有制(企业国有化),政治上实行公权力公有(民主选举决定公权力);
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hppyny
[共产党领导的社会主义社会]:实行生产资料公有制,公权力私有(共产党霸占公权力还想一直霸占下去
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hppyny
[现代文明社会]:实行生产资料私有制,公权力公有。
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hppyny
现代文明社会不是纯粹资本主义社会,也不是纯粹社会主义社会,它结合了两种社会的优越性,它实行资本主义的市场经济以促进经济发展创造财
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hppyny
富,同时实行社会主义的社会保障以促进社会稳定。
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hppyny
它不要纯资本主义社会没有社会保障的缺点,也不要纯社会主义社会的生产资料公有制不能激发人的积极性会导致贫穷的缺点。现代文明社会的实
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hppyny
行公权力公有,民主法治。
郑南
不就是黑社会吗
石头村
多谢网友发表评论,不过最好将内容放在一,俩个回帖,不要一个人占太多回帖。谢谢合作。
吉衣
明明吃烤肉!吃什么西瓜
山中百合
听到远山的呼唤,就赶紧跑出来啦~
陶陶三
你残酷,你无情,你无理

吹捧!

把酒话桑麻21
那你认为几千年中国农民因土地问题揭杆而起的问题该怎么办呢? 国民党到台湾也搞了温和的土改
未完的歌
刚才去查我的呼唤贴才知,你听到呼唤2天后冒泡过一次就又消失了。我竟然没看到,

要怪就怪走廊帖子翻页太快。。。

L
Lancet
关心政治和谈政治是两回事。
核桃小丸子
北韩啊,好分辨吧,就一个胖子,其他的都看起来营养不良,生产资料所有和分配应该是有点问题:)
山中百合
那个人民播音员不知道是否营养不良,反正中气十足,听的敌人闻风丧胆,夹着尾巴逃跑。
把酒话桑麻21
哈哈哈,机智:)
把酒话桑麻21
我昨天看了这篇,想起好多问题,今天一忙都忘了 :(