苏联的解体与中国的前途

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stonebench
楼主 (文学峸)

苏联解体,美国要揽功,中国要吸取教训或者说声称吸取了教训。

俺看这两者都在做梦。

苏联解体是必然的。最终的根源在人性,无产阶级只有在什么都没有的情况下才有力量和觉悟。他们有权力有资产以后就没有无产时的力量和觉悟了。在这个意义上,石凳真正地补充发展了马克思主义:资产阶级反过来是无产阶级的掘墓人。

没有美国,苏联解体将更快,更彻底。美国的作用,更可能是推迟了苏联解体。

中国学与不学,认不认为自己蹈了覆辙都不会改变事实:现在的中国,已经不是当年的中国。

这就是俺为啥更关注良心与人性而不那么在意政治本身的原因。一个群体的发展有更深层的命运与动力机制,政治手段本身只是底层机制在表层的局部反映。

人性中的欲望会征服理性,把一切高尚的东西(真正高尚的和暂时高尚的)变成贪婪的借口。苏联如此,美国如此,中国当然也如此。

在这个意义上,中国的未来不在谁来执政,而是能够平衡欲望的良心与公义在位不在位。

这是俺的观察角度。

从今天中国精英知识分子的表现来看,中国的良心与道义教育基本失败。这类失败教育下成长起来的精英如果执政,俺看不到乐观的前途。而这类人这类思潮正在中国泛滥,这让俺担心。

因此俺期待的是,未来掌握中国的精英们有健康的灵魂。俺并非反对批判ZF,更不否认恶的存在,但俺希望精英们的批判能光明磊落,就事论事,或者说实事求是,而不是表现得像现在这样,如怨妇(没有歧视的意思,改成怨夫也可以)一般。

就抗疫而言,俺觉得在武汉打一场歼灭战是明智的(当然,牺牲很大)。以中国人口数量和密度,如果像在美国一样扩散开来,除了牺牲更大,让美国更有甩锅的理由之外,俺看不到对中国人有任何好处。

所以,这就又回到对面包圈的看法上来了。看空还是看有,俺喜欢比较之后下判断。抗疫成败,俺看中美比较;对ZF的批判是否公正,俺也看对中美ZF的作为的态度的比较。俺喜欢一个统一的原则,不喜欢双标。因为双标对俺来说,意味着无标,无标意味着混乱。独裁的可恶之处,其实不是独裁本身,而是以个人标准凌驾于公众标准之上。精英双标,坏处不亚于独裁。

 

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applebee3
其实我一直关注两种文化之下的思维,政治不是我关心的。政治是一种执行能力,文化才是核心。
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applebee3
还有精英的概念不要用传统的方式,比如草根基层精英化,有这可能性吗?我觉得还是学识与眼界的问题,其实是可以循序渐进。关键还是心态。
为人父
前天看到一个寓言很有意思。我的感想是,批评者永远都有批评的理由,但被批评者不能被忽悠瘸了。:)

从前,有对父子赶着一头驴进城去。途中有人笑他们说:“真笨,为什么有驴不骑呢?”于是父亲让儿子骑上了驴。走了不长时间,又有人说:“不孝的儿子,居然让父亲走路,自己骑驴。”父亲赶紧让儿子下来,自己骑着驴。又走一会儿,有人说:“这个父亲真狠心,居然让孩子走路,自己骑驴。”父亲连忙让儿子也骑上驴,心想这回没问题了。但又有人说:“两人都骑驴,还不把驴压死啊?”


父子相对无语,满脸懵懂,因为他们只剩下一种选择了——抬着驴走。

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FarewellDonkey18
对好人要用好标准,对坏人要用坏标准,这就是良心的公正和中立。。。
为人父
把观点之争贴上道德标签,把不同观点的人妖魔化,这和文革是一个思维模式。

最终会演变为互骂,如果不是网路隔着,就会互殴,开启武斗模式。:)

F
FarewellDonkey18
啊?我可以先反对一下你妖魔化文革么。。。。

要把文革中人的行为和文革本身区别开来。你说的那种做法想法,在文革前已经存在了千万年,古今中外都常见。在现代科学出现前还是主流意识,正统做法。。。

F
FarewellDonkey18
观点之争本来就可以贴道德标签,让人觉得别扭的是将事实陈述也要贴上道德标签。。。

这就是道德的本性:一切都是主观的,没有不以自心为转移的。。。

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yfz9465
18兄说的道德,更像是伦理。道德实际上是一种包容心,而不是以价值理念表述的伦理标签。
为人父
反驳的好!

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yfz9465
我不担心中国前途,因为推动改良的是文化。主义与个人特性都不可能像过去那样占主导地位。
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applebee3
就道德二字而言,你与驴兄说的是两个概念。其实我觉得儒家思想有很大部分就是伦理学,它是教导人如何为人处事。价值没有标准,那不是一盘

乱沙吗?价值理念如果不描述那如何认识,教导呢?

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applebee3
还是要鼓励个人特征与个人主义,那样文化才丰富多彩。
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applebee3
主观是随个体存在,其实跟道德无关。每个人的看法肯定都带有自身经历的印记。
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applebee3
我觉得那是人的卑劣性。人与动物不同就是反思行为,但也需要认识标准吧。
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applebee3
还有请Y兄不要叫18兄了。他对我意见很大了。其实以前我是形容他年轻,但不妥,不尊重他的主观愿望。
南国铁树
个人是群体的一员,二者关系是相辅相成的。但是我们这个民族的文化价值观

是集体主义,在我们的血脉中。

从远古以来,文化就是以血缘,宗族而相集结。正因为这种约定俗成的集体主义,赋予了这个民族及其强大的生命力,最少是五千年文明历史。

在集体面临了艰难的时刻,个人从四面八方凝聚。千古以来,就是这样

个人在这个集体中,焕发光芒,群星灿烂。

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yfz9465
这个人特征指领导人。现在许多争议在习近平。共产党真正起作用的是集体领导,突出个人不是好事。
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yfz9465
说得好。
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yfz9465
觉得驴兄与我有很多相通之处。他喜欢调侃,我比较呆板。生气还不至于。是吗, 驴兄?
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yfz9465
道德是大海,伦理只是海面上的浪花。伦理随着时代在变,大海不然。
F
FarewellDonkey18
哎呀,这是个抽象数字,无意义的。往十八岁上理解,这个可以有;往十八寸上理解,这个没有。。。
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yfz9465
谢谢了。
F
FarewellDonkey18
主义是社会需要,就像我们要给神一个名字,好说道。但一旦用了之后,就有惯性,所以改良革命需要交替着来。

唯一不承受不起的就是停下来,因为世界在变。。。

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yfz9465
是的。对主义要有柔性。不精确时,就解放思想。
南国铁树
谢谢 y 兄!而且这次的冠肺疫情下,让人看见了传统文化下,中国人的素质!

千家万户,十四亿人,井然有条,遵从政府条令,安度危机。

危急时刻,谁的素质,大跌眼镜啊!

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yfz9465
这寓言不错。我有个谣言的故事,却有寓言的味道。大家体会一下。

一天与美国同事午餐。他突然说,伊朗正在搞原子弹。我问,根据是什么。他说听某台说,美国的卫星已经探测到伊朗地下离心机的声音。我问,知道声音传播的原理吗?他说不知道。我说,声音传播要通过空气。他说,THEN。我说,卫星在太空,哪里没空气。他说,我不管,电台说的就是真的。我无语。

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yfz9465
是的。中国人善良。
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applebee3
伦理是指导人的行为准则,是文明的基础。会变的是社会风气,社会风气不好就是道德败坏造成,有很多社会因素会造成的。
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applebee3
主义本来就是学术用名,各种主义的产生与社会发展有关系,又推动着社会变化。如中国的新儒家思潮,西方的新古典主义思潮等。
为人父
你这个故事很像口罩的事。我太太实验室的大秘书就是因为电视上说戴口罩没用就相信了。

不过现在也开始戴了。很多大众的观点都是媒体塑造的。

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yfz9465
:)
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stonebench
文化对人性的约束与人性对文化的反塑
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applebee3
文化饱含很多。对美的欣赏也属文化范畴,那就不是约束人性。人性之美肯定会反塑文化,去除文化中的糟粕。鉴赏文化之美需要内在精神。