首先,贫穷是社会现象。一个个体的人,没有能力改变社会,所以没有能力长期的救助穷人,能做到的,就是帮助解人危急。我认为这是所谓“救急不救穷”的真正含义。在几千年多的中国历史里,贫穷的是大多数,没有任何个人有能力解救占人口大多数的穷人。
但是消灭贫困,在现代社会,无论在中国,还是资本主义的美国,都是国家级的政策 。 中国是扶贫,美国是social safety net。虽然很多自私贪婪的人,比如Trump,从来都是what is mine is mine,但他们不敢大声这么叫嚷,因为消灭贫困是社会主流价值观。一个个人消灭不了贫困,但一个国家,一个真正for the people的政府,有义务在可行的条件下,为了common good,把贫困减少的最低。
好多人,没有charitable spirit,还要拿那套陈腐的,似是而非的,旧中国的文化糟粕当普遍真理,让人不齿。
他们都是在国内受了大学教育后出国的。在美国,供出一个大学生要花家里多少钱大家都心里有数,就算是公立,学费加生活费起码要10几万美元吧。从国内直接拿了本科学位的,即使开始在美国时身无分文,也比美国穷人家的高中生10几万美元ahead了。
那种把自己跟美国穷人的比较可以休矣了。
也比美国穷人的基础好了十几万美元了。这是显而易见的。
比起有身份的美国穷人,他们的生活真正可怕。我和他们挤在一个房子里面,晚上睡觉蟑螂就在脸上爬。
那些福建人,有的拼命工作,真心攒钱准备回家,存款上万,有的就开始赌博吸毒沦落了,怎么劝都没有用处。这些人在美国的初始值是平等的,后面要什么是自己说了算。
美国义务教育12年,是真正可以免费的,学校给低于一定收入的人免餐费。只要有能力考上的,大学都有给穷人家孩子免费,美国的这些福利从来没有人有过争议。
其他是假期打工挣学费,平时挣生活费,两年以后全A拿到一个TA的工作才免了一半学费。那些美国人有我们拼搏的一半,比我肯定要出息很多。
福建偷渡客,尤其在10,20年前,在这里没有任何权利,又是自愿来的,所以要忍受非人的生活。美国公民不需要忍受非人生活。没办法,谁让人家生就在这里呢。
但美国社会里还有更多的人无法脱离贫穷的境地,都是他们个人不够努力吗?你有数据证明你的观点吗?建议你读读
Nickle and Dimed
https://www.amazon.com/Nickel-Dimed-Not-Getting-America/dp/0312626681
这肯定不是努力的结果。至于中间的不公平,那是另一个话题
没兴趣再回你了。
如果一个人,她的母亲,她母亲的母亲,从来就不知道如何努力,邻居们也一样。学校也不教,你让她如何努力?
这真的是网上那句话:贫穷限制了想象力。不仅仅是想象力,还有社会资源等等。
不是说她们穷还有理。而是说很多的“穷人”努力的程度比起我们来有过之而无不及,想想要在一个毒品暴力泛滥的环境下保护好自己的儿子和女儿,我宁可一天打三份儿工。
我如果不上大学,现在国内什么工厂的下岗工人吧
我上学时,做作业时有不会的随口问一下父母就会了,所以在班里是好学生。但有的同学没有这个条件,所以不是好学生。不是他们笨,也不是他们懒,只是他们在家没人可问。
小时候并不觉得在家有人问是福气,这个道理是来美国后没人问了才悟出来的。
看看Dr Ben Carson,他比我努力,所以他的成就比我大很多。基本上就是一分汗水一分收获。
你讲的那些是老留吧,本身已经是被筛选了一遍了。。。另外,不管美国还是中国,都有opportunity gap,国内大城市的资源就比农村多。除了大环境还有小环境比如家庭教育经济背景,还有人的个体差异。总之,成功需要天时地利加努力,如果能承认这个,对帮助弱小也不至于那么耿耿于怀了。。。
中国古代文化里有很多悲怜他人的情怀。现代很多中国人比西方人还崇拜自我价值自我奋斗。其实,我们需要基督文化里崇尚的 compassion
不是神的改变,耶稣牺牲自己让世人相信上帝,但上帝还是那个样子。
耶稣就是神派来的。三位一体属性一致。怎么可能分裂开看?神自古恒久不会变。可惜你都读了却连基本的本质都没搞懂。
我尊重宗教,尊重不同的信仰,但我不喜欢什么社会话题都要扯到宗教,这种方式是一种思维绑架。
因为“逆”的不是不合理的什么东西或现象,“逆”的是真理。难道还让神来顺服你。那神不就成了没有原则的好好先生了。
争论的是啥? 自己不努力的人,脸上爬蟑螂的人,从shit hole countries来的人,英语都说不好的人,这些人 不配福利,不配有基本权利,还是不配活着? 听起来耳熟,“I would give, but only to the deserving.” See first that you yourself deserve to be a giver.
如果有更好的办法,大家都愿意做,不仅仅局限于福利。因为自己曾经苦过,所以能理解一些现象,但同时也无法理解一些现象。
上面有几个虽然意见不同,但说话相对理智,对我也是一种启发。你这种曲解简直比蟑螂爬还恶心了。
是人性所驱,不带judgement的给予是要学习的,国人基本没有受过人文关怀教育。。。
从实际、专业操作角度来说,donor和思想辅导员是分开的。。。
不是所有的善良都是拯救。
我今天说得多,主要这几天也在自我辩论选举的问题。
泛泛而论,没有特指你,也不认识楼主。既然你跟我两次,那我就说一句,你导师和你讲的是enabler的概念,和donor不一样的,具体的我也不多说了,有兴趣你可以搜。。。肯帮别人是好事,再发展发展就更好了。。
我们这里很多人都缴纳不小数目的税,这是公民的责任,也真的出于希望国家好,如果能让美国更好,谁都不会有意见,但事实上不完全是那么回事,所以才有这么多利弊的讨论。只是一旦质疑福利的利,就变成没有人性,自私自利,没有人文教育。。。。这种武断才真的没教育。
首先,贫穷是社会现象。一个个体的人,没有能力改变社会,所以没有能力长期的救助穷人,能做到的,就是帮助解人危急。我认为这是所谓“救急不救穷”的真正含义。在几千年多的中国历史里,贫穷的是大多数,没有任何个人有能力解救占人口大多数的穷人。
但是消灭贫困,在现代社会,无论在中国,还是资本主义的美国,都是国家级的政策 。 中国是扶贫,美国是social safety net。虽然很多自私贪婪的人,比如Trump,从来都是what is mine is mine,但他们不敢大声这么叫嚷,因为消灭贫困是社会主流价值观。一个个人消灭不了贫困,但一个国家,一个真正for the people的政府,有义务在可行的条件下,为了common good,把贫困减少的最低。
好多人,没有charitable spirit,还要拿那套陈腐的,似是而非的,旧中国的文化糟粕当普遍真理,让人不齿。
他们都是在国内受了大学教育后出国的。在美国,供出一个大学生要花家里多少钱大家都心里有数,就算是公立,学费加生活费起码要10几万美元吧。从国内直接拿了本科学位的,即使开始在美国时身无分文,也比美国穷人家的高中生10几万美元ahead了。
那种把自己跟美国穷人的比较可以休矣了。
也比美国穷人的基础好了十几万美元了。这是显而易见的。
比起有身份的美国穷人,他们的生活真正可怕。我和他们挤在一个房子里面,晚上睡觉蟑螂就在脸上爬。
那些福建人,有的拼命工作,真心攒钱准备回家,存款上万,有的就开始赌博吸毒沦落了,怎么劝都没有用处。这些人在美国的初始值是平等的,后面要什么是自己说了算。
美国义务教育12年,是真正可以免费的,学校给低于一定收入的人免餐费。只要有能力考上的,大学都有给穷人家孩子免费,美国的这些福利从来没有人有过争议。
其他是假期打工挣学费,平时挣生活费,两年以后全A拿到一个TA的工作才免了一半学费。那些美国人有我们拼搏的一半,比我肯定要出息很多。
福建偷渡客,尤其在10,20年前,在这里没有任何权利,又是自愿来的,所以要忍受非人的生活。美国公民不需要忍受非人生活。没办法,谁让人家生就在这里呢。
但美国社会里还有更多的人无法脱离贫穷的境地,都是他们个人不够努力吗?你有数据证明你的观点吗?建议你读读
Nickle and Dimed
https://www.amazon.com/Nickel-Dimed-Not-Getting-America/dp/0312626681
这肯定不是努力的结果。至于中间的不公平,那是另一个话题
没兴趣再回你了。
如果一个人,她的母亲,她母亲的母亲,从来就不知道如何努力,邻居们也一样。学校也不教,你让她如何努力?
这真的是网上那句话:贫穷限制了想象力。不仅仅是想象力,还有社会资源等等。
不是说她们穷还有理。而是说很多的“穷人”努力的程度比起我们来有过之而无不及,想想要在一个毒品暴力泛滥的环境下保护好自己的儿子和女儿,我宁可一天打三份儿工。
我如果不上大学,现在国内什么工厂的下岗工人吧
我上学时,做作业时有不会的随口问一下父母就会了,所以在班里是好学生。但有的同学没有这个条件,所以不是好学生。不是他们笨,也不是他们懒,只是他们在家没人可问。
小时候并不觉得在家有人问是福气,这个道理是来美国后没人问了才悟出来的。
看看Dr Ben Carson,他比我努力,所以他的成就比我大很多。基本上就是一分汗水一分收获。
你讲的那些是老留吧,本身已经是被筛选了一遍了。。。另外,不管美国还是中国,都有opportunity gap,国内大城市的资源就比农村多。除了大环境还有小环境比如家庭教育经济背景,还有人的个体差异。总之,成功需要天时地利加努力,如果能承认这个,对帮助弱小也不至于那么耿耿于怀了。。。
中国古代文化里有很多悲怜他人的情怀。现代很多中国人比西方人还崇拜自我价值自我奋斗。其实,我们需要基督文化里崇尚的 compassion
不是神的改变,耶稣牺牲自己让世人相信上帝,但上帝还是那个样子。
耶稣就是神派来的。三位一体属性一致。怎么可能分裂开看?神自古恒久不会变。可惜你都读了却连基本的本质都没搞懂。
我尊重宗教,尊重不同的信仰,但我不喜欢什么社会话题都要扯到宗教,这种方式是一种思维绑架。
因为“逆”的不是不合理的什么东西或现象,“逆”的是真理。难道还让神来顺服你。那神不就成了没有原则的好好先生了。
争论的是啥?
自己不努力的人,脸上爬蟑螂的人,从shit hole countries来的人,英语都说不好的人,这些人
不配福利,不配有基本权利,还是不配活着?
听起来耳熟,“I would give, but only to the deserving.”
See first that you yourself deserve to be a giver.
如果有更好的办法,大家都愿意做,不仅仅局限于福利。因为自己曾经苦过,所以能理解一些现象,但同时也无法理解一些现象。
上面有几个虽然意见不同,但说话相对理智,对我也是一种启发。你这种曲解简直比蟑螂爬还恶心了。
是人性所驱,不带judgement的给予是要学习的,国人基本没有受过人文关怀教育。。。
从实际、专业操作角度来说,donor和思想辅导员
是分开的。。。
不是所有的善良都是拯救。
我今天说得多,主要这几天也在自我辩论选举的问题。
泛泛而论,没有特指你,也不认识楼主。既然你跟我两次,那我就说一句,你导师和你讲的是enabler的概念,和donor不一样的,具体的我也不多说了,有兴趣你可以搜。。。肯帮别人是好事,再发展发展就更好了。。
我们这里很多人都缴纳不小数目的税,这是公民的责任,也真的出于希望国家好,如果能让美国更好,谁都不会有意见,但事实上不完全是那么回事,所以才有这么多利弊的讨论。只是一旦质疑福利的利,就变成没有人性,自私自利,没有人文教育。。。。这种武断才真的没教育。