看了下面老板INSULT 的贴,感叹下美国的人事制度

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springgarden
楼主 (文学峸)

 
在中国和欧洲,不知道怎么运作。在美国, 人事基本是老板的“打手”, 只不过包装得冠冕堂皇。这么说不是负面, 是看到太多了。

美国基本工作制度是永远向着雇主的。雇主和雇员有矛盾,老板和下属有矛盾,最后都不用说, 弱势方是下属和雇员。人事基本就是先和泥,然后听老板如何处置。

还有美国的工作业绩评估制度以及REFERENCE 制度,也都是向着雇主和老板的。
除非是做SALES, 可以拿业绩说话,好多工作你干得好不好,全是老板说了算。如果你不满意离职,还有REFERENCE 的顾虑。

在美国工作长了,发现资本主义反映在雇佣关系上淋漓尽致。华人最好学会谦卑和务实, 否则很难在这种体制中生存。美国公司以前还有工会,这是雇主最反感的。原来我也反感, 好像社会主义那套。现在觉得,工会在一定程度可以保护员工制衡雇主。对于管理混乱管理素质低的地方还是有积极意义的。

米奇的厨房
美国现在也有工会啊, UAW不要太大哦
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springgarden
很少了。越来越少。反正我没见到过工会。
米奇的厨房
产业工人都有工会的,警察有警察工会,教师有教师工会,很多啊,我觉得你对美国社会了解不够深
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springgarden
所以,当工作的地方老是出奇葩的人和事,不是偶然间可以积极解决的,基本是环境和文化出了问题。

在这种地方,或者你变成他们的样子,或者避免这样的工作单位部门。我现在面试会提一些巧妙的问题,看看公司文化如何。很多时候面试官回答问题时候就能听出个大概。 然后判断这是否我愿意接受的环境。不要光看薪水,环境和文化是会影响身心健康的。所以面试是双向选择。不要以为只是别人挑你。你也要为自己的健康负责。

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springgarden
没在那些单位工作过,只有耳闻没有亲历。谢告知。
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petlove
我在汽车公司工作过,蓝领有工会,白领没有工会(不能加入)
米奇的厨房
换个角度看问题,不要老是觉得社会没有fit你,应该是你去适应社会, 以前面试一般都有比较放松的晚饭或者午饭,很多人一起,主要就是

你是否fit。作为一个外国人,虽然你可以保留很多种族的个性,但是在工作方面,还是要适应美国的职场文化,这样才能成长。

就像你希望你的听众能接受你的一些想法,建议等等,那么你必须用他们可以接受的方式去说,而不是自说自话然后期待别人能理解和认同你。

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tidytiger
真的很残酷,我们这里也发生了两次,一次走的还是过去职位很高的人,我是唯一和他们说话告别的人
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mm6799
美国工作时间长, 工作强度大
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lookatme..
我以前负责德语区分公司的账目,这些德语国家社会保障制度很完善,比英国要好很多

我当时是在这家美国公司欧洲总部上班,连英国的bank holiday 都让上班...

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springgarden
对。好像制造业工厂(蓝领)有工会组织。刚看了记录片“美国工厂”,那里就有工会,还投票解决问题。
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springgarden
德国公司管理也更完善。福利制度对待员工都好。所以员工也竭尽全力为企业服务。都是相互的。
废话多多
谦不够,还要再来一个卑。这得需要多强大的心理素质啊。

无论中国美国,开公司就是为了赚钱,所有公司体系的运作的目的是保证盈利。不觉得这有什么负面。

 

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springgarden
我们这里(学校机构)一个高级别领导是唯一一个从工作角度出发做事的。

 人特别好。周五我还见到她。周一一早就被开。然后办公室大会,宣布“  she is no longer here” 原因不解释。 其实是政治斗争的结果。觉得跟黑社会似的。

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springgarden
我这里说得是对待员工的方式。比如有的员工受到领导的不公正待遇,公司如何处理 (看了下面的贴想到很多发生过的事)。或者被裁员之类的

我这里说得是对待员工的方式。比如有的员工受到领导的不公正待遇,公司如何处理 (看了下面的贴想到很多发生过的事)。或者被裁员之类的处理方式。美国的确不如德国等国家处理的好。德国公司效率是不比美国差的。也是盈利的。但可以做得更好。 

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springgarden
美国应该可以做得更好
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springgarden
谦卑 humble 。不是贬义。是一种虚心的态度。
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lzh0007
成功的黑三都这么形容自己

无论死的活的

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springgarden
这其实是个很 可贵的品质。 被他们滥用了大概是

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tidytiger
太理解了,我也所属学校机构,政治斗争想躲都躲不开
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1001tmkx
看了两个人事贴,想谢谢这里的一个兄弟

他推荐coporate confidential 这本书,我买了,两天读完然后有慢读一遍,推荐给大二的儿子。在美国职场讨生活,这本书非常推荐,能给读者一个two sided view, 也有一些在某些情况下如何对应的建议。最近几个帖子里的例子抱怨感触都能在书里找到一些回音。我也推荐这本书。

谢谢那位兄弟!

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springgarden
谢理解

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springgarden
请不要用抱怨这个词。如果说大家都要学习美国文化的话,首先就要学习美国人的diplomatic精髓 : 不论断。

发表看法不是抱怨。谢谢。

s
springgarden
一味说好话不一定就是积极正面;提出改进建议也不是消极负面。 没有完美的制度,但保持追求完美的愿望。
米奇的厨房
你显然只了解一部分情况,不了解全部,好像开人就是黑社会有点奇怪,有的时候是为她本人保留脸面
拉兄弟一把
讲得对。还有就是 negotiation,如何讨价还价让步以利双赢。在美帝,一切都是买卖关系,不要被国内 ”精英“ 忽悠了。
拉兄弟一把
最早是 加州lain 推荐的。我认为大二看这类东西,太早。
米奇的厨房
是的,但是美国工资也比其他国家都高啊,德国工资平均不高的
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springgarden
精辟。

在职场,不是你和单位的关系,最重要的是你和你直接上级的关系。就算你的上级的上级和你的关系,都不如你和直接上级的关系重要。我们部门两个升职的人都是和老板有谈判,老板为了他/她直接建立了一个新职位。升职加薪。 这背后有很多窍门和默契。我以前同事,到了新部门成了组头。我后来也来这个部门了。不过是自己来的和他无关。他直接跟我说他要在这里退休,还说会给我最好的支持 (潜台词就是会罩着我)。我当时都没明白这些话里有话。 都是后知后觉。回想起来以前浪费了不少机会。脑袋没转过弯。 原则是:不害人,不做亏心事。但这和灵活的为人处事方式不矛盾。我们可以既坚持原则不做对人对工作不利的事,又可以对自己发展有利。双赢。

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springgarden
美国和中国的不同是:中国好多名面的事非暗地做;而美国是把这些事制度化,合理化。

政府工作申请明明白白问你是否有家庭成员在本单位。有就加大录用你的可能。再比如,T 总统女儿女xu 白宫任职。放中国就是裙带关系, 被诟病。放美国合理合法,  举贤不避亲, 走合法程序。

浅路明
美国的公司工作环境就像你说的这样。政府机构就好多了。

有比较,才知道有不同。

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1001tmkx
“跟黑社会似的”是看法还是抱怨?界线不好划分呢:-)
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1001tmkx
儿子从高中开始就在超市打工,现在在实验室一个星期十二个小时。书里面关于从老板的角度看什么是priority,怎么提建设性意见而不

被认为是intruding,怎么和大家既分工又合作都还是有用的。可能其他内容是早了些。也可能是我自己恨没有更早地念这本书,所以有些着急。

浅路明
什么保留脸面?如果是她自己找了工作走的,一定会在最后一天email一些同事说goodbye。

既然一句话没有,事前一点儿消息没有人就走了的,肯定是layoff或fire走的。这不是明摆着的事吗?缄默不提和什么保留脸面根本没关系。

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springgarden
嗯,是的。选择一个更健康的工作环境太重要了。
米奇的厨房
好像你认识她,那么你说的大概是对的,不然看事情只看表面,将来吃亏的是自己
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lookatme..
德语国家的工资水平不比美国低,税交的比较多
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springgarden
她是被FIRE 了。开会的时候所有人都先是震惊然后一片沉默。大领导都好尴尬。

会后小组又开会,一个美国白人同事说:这种事永远不知道真相。 然后大家都面面相觑。所以我刚才用了黑社会这个词。连说再见的机会都没有。她在这个系统工作了很多年。口碑非常好。可惜就这么走了。如果不觉得冷酷,觉得正常就该如此,那我也无话可说。从雇主对待员工的方式可见人文关怀精神。这方面还是欧洲做得好。

浅路明
美国工作环境差,是跟整个国家金钱至上的大环境紧密相连的。

这是价值观决定的。

浅路明
我当然不认识楼主,但临走前说goodbye是美国职场最普通的etiquette,哪儿都一样。
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springgarden
所以我说“资本主义”。欧洲是社会主义和资本主义混合体。所以 美国人说话做事都很DIPLOMATIC 。

 外面说什么和心里想什么是两回事。 欧洲人更真实一些。 

浅路明
欧洲人更真实,因为他们在职场有安全感。美国人没有那种安全感,所以不能直截了当,怕得罪人。
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springgarden
是这样的。
米奇的厨房
呵呵
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cat64
有点儿以偏概全了吧,我在中国和美国都工作过,在美国工作过两家公司(一个小公司,一个大公司),个人感觉美国公司…

挺人性化的,比当年在中国工作的时候感觉良好……

在中国才是有意见说不出来呢。在美国,和顶头老板的不睦总会有解决办法…看人情商高低。

 

我曾和一个顶头老板关系不好……最终的结果他先离开了

个人感觉正规点儿公司解雇人手续挺繁杂的。当然赶上大裁员,那是没办法的事儿

 

加州lalin
不谢不谢,刚刚看到。不过我是姐妹。lol
拉兄弟一把
完全正确。
米奇的厨房
给小孩子讲讲一些比较需要注意的redline,但是有些小的事情不要太在意,对年轻人,有勇气往前冲也是很重要的,顾忌太多了,

瞻前顾后的,就不好了。大家对小年轻比较容易原谅一些,哪怕是犯了错。到了一定的年纪,就不那么容易被原谅了。

米奇的厨房
看来你很适合,我面试过一个联邦机构的工作,吃不消他们的官僚作风,没去。我不适合这样的工作。
废话多多
humble的定义:

1. having or showing a modest or low estimate of one's own importance.

2. of low social, administrative, or political rank.

3. lower (someone) in dignity or importance.

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1001tmkx
嗯,这下记住了该谢哪个姐妹!
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lookatme..
和中国相比,啥都是好的
雪狗2014
特别同意。这里的制度都是在冠冕堂皇下,做不公平的决定
未知
我在美国工作,有被让走人和让别人走人的经验(都是当天)

我可以准确的说,第一,天下没有绝对“公平”的事。你认为公平的,别人认为不公平;别人认为公平的,你又认为不公平。

第二,don't take it personal。business is business。公司有 当天 Fire (or let you go) 的权利, 你也有 当天 “Fire” 公司、老板的权利。这就是“公平”!公司绝大多数时间是招不到 Replacement 的,不会希望 Top performers 离开的。

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FionaQiu1994
【一份华人技术高管的标准履历是什么样子的?在科技大厂工作的技术工们真的会有职业天花板吗?以及我们这些普通搬砖工与大佬的距离还有多

硅谷,世界各国高科技聚集区的代名词,美国高新技术的摇篮。就高技术从业人员的密度而论,硅谷居美国之首,每1000个在私营企业工作的人里有285.9人从事高科技业。欢迎收看OCInsights最新一期系列视频:【美国这些高科技华人工程师的职场流动与职业发展】;第一期我们为大家分享:《在美国科技巨头工作的华人技术高管的进阶之路》,你将了解到美国职业的天花板有多高?工程师们的学历,学校排名,技能对他们的职业发展的影响?哪些科技巨头的华人高管占比最多?欢迎收看:
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michelle99
政府部门尤为严重