debate 挺有用的

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LilyBD
楼主 (文学峸)
间接的锻炼了阅读与写作。直接锻炼了说,思路,大脑的反应。LD debate 需要语速很快,语速快就要脑子也反应快。有辩论奖对小中录取大学尤其藤挺有用的,太多数理化竞赛小中了,挑不过来。

不过辩论好不一定交流能力好,交流能力很大一部分是情商。我以前一个老板上学时候做辩论的,公司里销售业绩非常好,可以抓住对方心里,所以地位非常稳固。但是和为他工作的人交流基本是和他说话5分钟之后能被气死。
凊荷
主要他脑子太快了
香草仙子
最后一段很有意思。
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joytolearn
Debate和情商的确没有正向关系,有时候还可能有反向关系。

练习吵架多了,有可能有咄咄逼人、喜欢争论挑刺儿的习惯

而且参与debate的小中也是大把的,除非著名比赛拿大奖,否则和数竞比赛差不多,申请大学时同样受限于小中的同质性。

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LilyBD
我儿子用他辩论那套和我争为什么雪不用晚上铲 夜里是不会结冰,一大套歪理,很气人
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Joan99
同意楼主和楼上说的,辩论的确有时会对人际交往起到反作用

娃以前也参加过一小段时间的debate,发现辩论队里的孩子们习惯性的场上场下喜欢argue,bend the facts toward their advantage, 私下交往起来一旦有点冲突,咄咄逼人,得理不饶人,让人很不愉快。所以我们很快就退出了

成功的兔
是,看区域,我们村小中辩论比数理多多了

小中男申请CS或工程,辩论有奖也进不了藤,今年至少两例

娃嘛,以申请时想学的专业为准,没想着申请政治学曲线救国

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joytolearn
我也觉得如果不考虑功利,只是想提高口语表达能力,那public speaking比debate安全实用。

Debate练偏了的话,影响人际关系。

j
joytolearn
藤也不会招一大堆辩论娃,那不得吵翻天:-)

尤其工程,CS硬核专业, 数理好是必要条件,dabate获奖有帮助但有限。

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yzhl888
咄咄逼人很讨厌,但可以学法律
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yzhl888
还有结婚后伴侣,娃倒霉
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joytolearn
+1 不过可能在恋爱期间就已经有副作用了。争执多了还不得散伙?

除非一方脾气特别好,不在意。

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zaocha2002
就怕陷入狡辩
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CQZ702
对有志于律师或者政客的有用吗?
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yzhl888
脾气特别好的一方,要么特别厉害能罩住咄咄逼人的,如果差不多的情况,多数被这咄咄逼人的毁自信后,事业碌碌无为
凊荷
一般的人应该知道什么时候该辩论什么时候该住嘴吧
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yzhl888
家里纷争时都是使刀子的,尤其一方得胜会步步紧逼。这类例子太多了。
凊荷
那些人恐怕辩论都不会好吧
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LilyBD
我们小中 小印申请读经济,政治,成功率挺高的,不过小中真的?????经济大奖 ,小印真的想读政治,哈哈
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LilyBD
当然有用了,80% 喜欢debate 孩子本身就是想读政治的,一般数理化好的孩子对辩论毫无兴趣,这些不能强求,强求做不好
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yzhl888
怎会不好,另一方长期在哑口无言状态,被洗脑或被教育成他/她说啥是啥, 可能辩不过,可能不想辩觉得累。
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newca
非常有用!我们这里很多亚裔参加debate,成绩好的都是亚裔。不过不是所有孩子适合

我家参加了一年就quit了,因为有一次听学长讲座, 学长教他们

how to manipulate public opinions , 居然教他们怎么编证据,还说judges 根本不可能去查,重点就是要有气势,说出来让人觉得有依据有道理。

 

C
CQZ702
律师或者政客 第一要素是找茬,哈哈。
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Joan99
大部分高中孩子哪有这个情商,哪里知道该住嘴时就住嘴。生活工作中遇到矛盾冲突,辩论解决不了问题,甚至有害无益
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qqdragon
不懂debate,看到这里的娃经常argue时滔滔不绝得讲啊讲,算是debate的技能之一吗?
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lookforward
近几年debate已经跟从前不太一样了,论点论据及论证的过程不再重要,自由派的观点占据上风

我们这里有位老教练高中时跟某民主党大人物是辩论搭档,他本人是保守派,以前队里成绩非常好,现在大不如前,多少调研也比不过人家喊口号的策略。

两女宝妈
小娃上了10几节辩论课了,据说都要现场1,2分钟组织思路写出东西,然后就分组辩论。我觉得至少对于写作非常有好处
两女宝妈
而且男生居多。小娃跟我说上辩论课的7个娃中只有她是女的,我还狠狠的吃惊了一下。我以为应该女生多的,哈哈哈
两女宝妈
哈哈,申请政治学曲线救国,哈哈哈,可见娃们不觉得上个大学可以和救国相提并论
C
Cambridge617
我女儿辩论队的对手之一初中由近二百报名者选出40人基本印极具侵略性,我递给女儿手机计时被印母指控传信作弊

两个印爸也加入战团要求取消女儿队赢的结果,幸亏裁判看到我的手机在计时码表处,那几个还不依不饶告到主办方。如果是在原来的人口最多的国家,一定把两个爸爸抓出去教育他们如何辩论

两女宝妈
我家娃学辩论到不是为了升学考虑,就是喜欢在学校找老师讨论,我就让她试下辩论。感觉分人,她到不和小朋友argue,而且

特别在意不和小男友argue,说couple要避免吵架。看着我和其他朋友说话,就会问:你们在讨论政治吗?我们辩论一下政治吧?大家说没有,她就会离开去和小朋友们玩。。。就是显得有点weird,哈哈

两女宝妈
我感觉应该知道
两女宝妈
你家娃不就数理好,辩论也好吗?
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Joan99
那是因为你娃情商高,或者就是初学辩论还没有达到凡事必赢钻牛角尖的境界, 哈哈
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windyLL
Not really, depending on how you define 写作。
J
Joan99
有些辩论特好的选手确实可以用“极具侵略性”来形容:-)
两女宝妈
展开说下?
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VATraveler
Too much debate may lead ABC boys to ditches
两女宝妈
嗯嗯,也是有可能的,我们就才上了10几节课。回头提醒她一下,就像要梳头一样,哈哈哈
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Joan99
我跟女儿说谈恋爱要避开辩论出身的男生,因为他们有可能性格有些manipulative。无意冒犯辩论好的男生,哈哈
L
LilyBD
女孩一开始特别显眼 因为口齿伶俐,但是再高一层比赛好像逻辑上不如男孩,而且男孩真爱debate 的比女孩多
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CQZ702
不论何种职业,尽量不要把工作带到回家庭生活。但是或多或少都会影响,度要把握好。
c
cirrusbt
辩论本身是一方面,为辩论做的准备工作挺锻炼人的

要围绕论点搜集论据,确定论证策略,需要大量广泛的阅读写作, 孩子可以学到不少历史政治社会知识。

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LilyBD
我娃多,数理化好的那个debate 基本打酱油,debate 很牛那个数理化一般
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yzhl888
+1,没必要,只希望娃顺利和睦,不求大富大贵
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LilyBD
昨天孩子说曲线救国的很少,AO可以看出来,是为了进大学申请这个专业还是真爱。
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LilyBD
不排除一些小孩靠真爱进了大学,发现养不活自己,真爱成了minor , major 是几大俗之一
C
CQZ702
+1,我们注重家庭的稳定,俩口子要互相尊重,只是分工的不同而已。
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joytolearn
我和儿子闲聊,讨论过找女朋友尽量避开辩论女娃。不论女娃男娃,口齿伶俐是优点,但是事事都想辩明白,那两个人日子过得都辛苦。

家庭需要双方讲道理,互相compromise,有时要难得糊涂。有事事争辩的习惯容易伤感情。

两女宝妈
辩论好的孩子未必生活中也是辩论为主。。。
成功的兔
是,不少十一年级暑假后才考虑大学学CS,之前高中EC是当时兴致所在

也许跟父母更重视辩论演讲有点关系?

两女宝妈
要是我,一听到夜里不会结冰,立刻会接受啊,哈哈哈
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windyLL
写作要的是对文字语言的敏感,对句子结构像对音乐一样的追求

天马行空般的想象力,沉浸于其中的梦的流露。是时间停滞的状态。debate跟这些一毛钱关系都没有。debate的写是一种utility。

两女宝妈
嗯嗯,有道理的:)
雁行云海
是的,很多人只看到辩论讲的方面,其实大部分的工作是大量的阅读,research, 搜集证据,cut cards。

除非辩论牛校,否则很多事要亲历亲为,debater 阅读速度快,组织材料能力强。SAT考试可以很早就轻松拿下 (俗一下)。

至于debater喜欢argue, 这个看孩子。其实debate正方,反方都要会,更能考虑其他人的感受。 debater也是好的listener, 首先要听懂对方的观点吧。

感觉大家对辩论有些误解,多说几句。

 

两女宝妈
感谢:)对的,我看小娃做作业是需要找资料啥的,她也提到老师首先讲到辩论大忌就是类似人身攻击,要只针对别人的观点
J
Joan99
读写做research收集证据等能力也可以通过其他活动获得,譬如一个网友提到的校报工作,

无意贬低辩论本身,只是希望提醒大家也注意一下让孩子参加辩论有可能带来的负面效果,加以预防避免。辩论队到了高中后期,有些孩子容易养成manipulative,aggressive的性格特点(我身边这样的例子很多),是好是坏,everyone may have different thoughts。

两女宝妈
也很有道理:)
凊荷
再aggressive也比不过体育比赛的球类运动员

manipulative 从何说起?辩论跟这有关吗?还没见一个debate的娃manipulative

雁行云海
我女儿校报也做,做什么确实是孩子自己决定。
两女宝妈
那可能manipulative是源自一个人的性格,只是正好搞了debate。。。
两女宝妈
牛蛙。。。
M
Mike121212
据说有少部分 dabate 厉害的人无法跟人好好的聊天

Debate是对训练口才,敏捷的思维反应和写作有很大的帮助。但据说少部分 dabate 厉害的人无法跟人好好的聊天, because they tend to dominate  the conversation and think they are the smartest in the room room。Ted Cruz (他念大学时是 Pinceton debate team的)是个例子,连他自己都说 他在国会基本上没朋友。This may have more to do with personality than with debate itself.

M
Mike121212
可以接受 aggressiveness but not manipulativeness
S
Sharench
Debate重在说,是为了压倒对方。而 Communication交流重在听,是为了理解对方!两者互冲!