对这段话不太理解,谁给解释一下

凊荷
楼主 (文学峸)

印度人的“忽悠”到底高明在哪里呢?“到那个程度”是啥意思,哪个程度?诚心学习

C
CT2022senior
情商和智商的区别? 工作上仅仅技术是不够的。有的工作号称三分技术七分协调各种人员部门之间的关系。
凊荷
他原话是

不明白烙印的忽悠是没到一定的高度,不理解人家的高明之处。我不明白到了哪个高度才会理解烙印得高明?

 

N
Numero
没有人能靠假的“忽悠”一步步走的很远的,背后一定有他的真功夫

比如,常见的现象是搞纯技术的觉得其他人什么都不懂,是瞎忽悠,不愿意多方面听从建议。

其实不然

只有技术的话一个公司是生存不下去的

一个人做的事越多,走得越远,才能越来越了解自己的局限性

也就是有了敬畏之心

。。。

 

米奇的厨房
呵呵

我在职谈说话,经常有不少人听不懂的,我理解他们的不懂。

凊荷
问题不是你说的那样子

公司里上上下下瞎忽悠的人还真不少。升上去的瞎忽悠的也有,但还比较open mind。其实层次越高 越可以瞎忽悠,最有杀伤力的是管技术的人瞎忽悠。

不过我是想知道到了啥程度就可以理解烙印忽悠得高明之处。

 

z
zaocha2002
就是技术,有的人的看法可能是在某一个对于其它人无法理解的角度 但是会被时间证明是对的。所以当下人家觉得你忽悠
C
CT2022senior
我不懂就问,你说的是什么意思? 开会不懂? 具体点
凊荷
虽然不懂你说的所有

可没觉得你在忽悠。

有的烙印真的是张嘴就说所有人都觉得是忽悠的瞎话。老中也有,没有烙印多。

米奇的厨房
比如我说,应该除了自己的本职工作,在别人需要的时候,可以去帮别的部门,这样扩大自己的支持力量

马上有人跳出来说,你喜欢做奴隶,做雷锋,我们不做。我就无话可说了

凊荷
嘿嘿,老中的技术比烙印差那么远吗?
C
CT2022senior
看来大家对忽悠的定义不同。我觉得管理不是忽悠,混是忽悠 :)
米奇的厨房
那样的烙印当然有,但是不是那些能靠忽悠走很远的啊
凊荷
这个如果别的部门需要并真心ask,那肯定去做的,不图回报啊,可是

很多时候帮别人意味着别人没能力,或者要强人家饭碗。

C
CT2022senior
我支持你。懒人烂人多了,不用管他们说什么。我们又不是靠别人的话生活
凊荷
靠忽悠大多数走不远,但也有走高的

特别在传统行业

米奇的厨房
不图回报?我只是说了要真心帮人,我可没说不图回报,我帮其他部门当然是图回报的

不是马上给我一笔钱,而是乘机建立一种联盟关系,我帮你,将来你帮我,我们互相帮忙,pat on each other's back.往上走容易。

不要踩别人的鞋子是基本的吧。不会有人求你帮忙是让你踩他的鞋子的。

凊荷
管理当然不是忽悠,而是会忽悠更有力做管理

忽悠就是creative的想法?

凊荷
做的时候不图回报啊,但这种帮忙的事

别人会记心里的。

米奇的厨房
你看,这个也是老中的问题,什么都take for granted,这种是需要建立的,而不是让人家拿你当免费资源
大地长空
靠忽悠的老美比老印多,老印毕竟是外国人,其实也是受歧视的。
C
CT2022senior
虽然说的有些功利,但是同事之间的信任就是那么一点点的建立起来。就把这个当作长期投资,不一定有回报就是了
凊荷
我觉得

你真爱抬杠,不说了。你也是my way or the high way 的典型。

C
CT2022senior
所以忽悠是一种能力,不到境界不懂,哈哈。

所以语言能力是忽悠的必要条件之一,还有文化背景等等

凊荷
是的。有时候哪能帮人事事都记得回报

而帮别人总是有回报的,比如受人喜欢也是回报吧

C
CT2022senior
老中的技术不低,但是表达技术水平的能力不足
C
CT2022senior
的确要注意界限,这就是救急不救穷
N
Numero
是的,有时候会拿你当免费资源的,要有界限
凊荷
这种一般不可能的

有一二不会有三四。谁都不傻。

如果明明白白要回报,那就不是帮忙了。

好风景
扒一个印度女码工和一个非洲医生的故事

我的订单显示女码工是波兰人,当她到的时候,她说她是印度人,之前在波兰工作,现在来伦敦工作一年,第二天她要到银行办卡叫我帮她打印她的工作offer, 我看到她的年薪是£75k, 这个工资在伦敦也算是高工资一档了。

她每个星期去办公室一天,其余时间在家工作,开始两天还算安静,后来几乎每天上班时间就听她应该是跟朋友在聊天根本不是在工作 。

过几天来了一个尼日利亚的医生(有不少尼日利亚的医生来英国工作),他也需要到银行办卡,我大致给他介绍了一下办卡的流程,正好印度码工在,我说某某(印度女)前几天去办过,她应该有经验,但女的一声不吭。

然后等医生走了,我告诉印度女那个非洲人是医生来伦敦医院工作的。

第二天,印度女去敲了医生的房门,不知道说了什么,然后他们讨论了一会儿。

然后某天在厨房看到他们拿着电脑已经行同朋友在热烈的讨论什么事情了。

没过几天,印度女搬走,医生上上下下帮她搬行李而且还送她到新住的地方。

补充一点:医生刚来的几天有非常强烈的狐臭味,后来没有了

米奇的厨房
同一个地面上的物体,你站在一楼看和你站在100楼看,看上去一样吗?
米奇的厨房
我说了么,我说话很多人听不懂

听懂的人都过的不错。 我家LD尤其能不但听懂我说的,而且能execute的很好。

N
Numero
我觉得忽悠如果做贬义词,大概是fool的意思。但是有时是这样:我们刚来美国的时候

都会觉得老美很能吹嘘自己,还脸不红心不跳

受过中国传统教育的我们觉得他们在指一说十,其实这就是美国的文化

老中不如烙印爬得快的其中一个原因就是不会吹嘘自己,不能把自己做的事情让别人看见听见

大喇叭宣传

 

凊荷
那你可以开班哈

你ld 就是你最好的实例,想必学生必蜂拥而至。

米奇的厨房
相信酒香不怕巷子深,其实酒再香也需要好的marketing,不然烂家里了。别人是没有什么责任义务来了解挖掘你的酒很香的

除非他有利益在里面,所以对你自己来说,你必须为自己的酒香大作广告,大家才有可能知道你,才会来尝一尝

米奇的厨房
通过我帮助点播走上不错道路的人很多啊,不过我懒人,现在自己想干啥干啥,不想被什么固定的事情限制

再说我不是好老师,遇到听不懂的学生我没什么耐心的。

凊荷
烙印的忽悠不仅仅是吹自己

一部分烙印,好的也很多

大地长空
那是因为大多数老中在中国就没进过职场。不说外企,知名民企的中层以上绝大多数都精明干练,一语中的。
凊荷
LOL

My way or the high way again,不是你的way 就是听不懂。

这个样的确教不了学生

 

凊荷
烙印大部分也没进过,都直接留学的
大地长空
这一代老中是计划经济环境长大的。老印不然。
N
Numero
也要看对方是什么样的人,人心难测
N
Numero
老中也有留学来的做得很不错的,只要自己想做,去领悟,开始的时候不怕吃亏
C
CT2022senior
真有装傻充愣。某次帮了一回,结果下一次就赖上我了,还说那是我的责任。坚决反对,敬而远之
N
Nebrasky
子坛有不少家长挺固执封闭的,自以为是,有人真心分享常常被当成忽悠

 

大地长空
语言词汇量过关的就是少数。大多数老中英文是初中毕业水平。
米奇的厨房
表达能力和英文能力不完全等同,儿子英文肯定比我们强,但是他的表达能力未必比我们强

表达能力关键是知道,说什么,对谁说,怎么说,什么时候说,audience想听什么,你想achieve什么目的,如何通过“说”来达到你的目的。。。

口音基本听懂就可以了,老美没有expect你作为一个外国人完全没有口音。

反应比较快能快速组织语言即刻回复和对方形成同时的互动更为重要。

儿子这两年懂事多了,也能听懂我说的至少一部分话了,还说这是good influence。他也不再跟爸爸纠结什么是成功了。他应该是在建立自己的目标了。

z
zaocha2002
不讨论老中和烙印,只是觉得鸡同鸭讲的可能性是存在的,鸭觉得鸡是忽悠 但是鸡说的也是鸡话,没忽悠,其它的鸡能理解

大地长空
你讲的到位。应该让每个想上进的老中都看到。
米奇的厨房
有的人是教不会的,我也理解,所以不打算说服谁,因为我在这个事情上不追求任何收益。

没听,肯定不是我的损失

N
Numero
LOL 是的,我们有时会遇到这种情况,有些人就非常抵触 呵呵呵
米奇的厨房
就是啊,我今天就是鸡同鸭讲了不少