谈谈M录取中的男女比例

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sophiaDNA
楼主 (文学峸)

有网友说男女是不同pool?比如一共录取100名,男生50女生50就画出不同pool。男的去竞争你那50个和女的没有竞争关系,但M不应该这样的政策,这种极端的政治正确会毁掉一个好学校。

 

其实这个先画个比例就是叫政治正确,政治正确应该讲,但不能没有标准的讲政治正确,应该在一定的录取标准下讲政治正确。

我的理解:比较理想的政治正确方法:如果M录取的标准男生和女生有一点差别:比如男生有二个大奖,女生有一个大奖,二个都录取了。这个叫录取向女生倾斜,是既保证了一定的政治正确又保证了录取质量。就是保证一定的门槛标准前提下再讲比例。

 

如果是先有男女50:50的比例,那怎么保证录取质量?如果男女stem学习能力一样,为什么需要比例?为了一半一半的比例,而往往会采取录取标准男女差距十分巨大的政策:女生一个大奖也没有录取了,男生4个大奖也被据了,这样的政策就是没有标准的政治正确,这样几年下来学校怎么保持长久的高质量?

 

虽然我家是女孩,但她一直相信女孩和男孩一样可以学好stem,不需要比例照顾。(她的脑袋里觉得按一样标准录取了自然就是男女比例接近一半一半,有点天真,等她自己去explore吧)

如果M采取的极端政治正确的比例录取(知道这是现代男性善良的政治正确和政治agenda),我的女儿不愿意读这样的M,进去了也背个被低标准照顾录取的标签。如果我家是男娃并且是超级考试牛娃,如果被M据了,我会告诉我娃,M配不上你,我们去找个彼此相配的学校读书。

 

大学录取政策其实决定了以后学校的发展走向,也决定了国家的发展走向。政治正确是文明的导向,但极端的政治正确只能削弱实力走向衰败。

 

对M录取中的比例你们的理解呢?

宝妈_03
我们这能进M的女生那都是相当牛的,不存在你说的跟男生差距巨大。
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tibuko
为什么要读M? 本来就是不值得去的地方
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sophiaDNA
如果没有就是我瞎担心哈。但我们这里出现了M明显的男女录取标准不同。
加州阳光123
性别比例还是适当需要的,否则的话,录取男多女少,女少的那部分还有很大成分是女生不敢去,最后M变成和尚庙了,

就像当年交大人称和尚庙,跑到外国语学院搞联谊 

大地长空
不用假设。紫檀M爹妈用筐装。你就问问他们实际情况就行。
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purestone
我们这边的女生进M都是牛玩,但是竞赛成绩和男生差了两个数量级。
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sophiaDNA
不能这样讲。M是stem牛校,有历史和世界上的很好的reputation。
宝妈_03
说说有多明显?
M
Mom2016
我闺蜜的女儿去M读phd,主要喜欢那个教授
大地长空
你这是把M想象成了清华之于中国。M毕业生没有出国从政的路可选,绝大多数就是工程师。
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randomness
就说看到的小中。女生进了的都很牛。男生更牛的没进。都足够在M如鱼得水。另外女生拿M当备胎的多。男生横扫了还是去M
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caffeinated
有黑M女娃之嫌,鼓励你女儿考入M证明自己的能力再下结论, M曾经自己就这做过长期research,

长期跟踪研究发现女娃平均入学成绩是比男娃稍低一点, 但女娃进M后会pick up,成绩会赶上, 有的专业超过男娃, 但女娃本来喜欢math,cs, ee 的少,分流到其它学科.

声明下,我没女儿在M

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xiaolifeidao
M已经是40%Asian了。如果孩子进不去,只能是水平不够。
凊荷
女男stem natural的比例应该在1:3-1:4 之间

M是1:1。

凊荷
不一定

还真不一定

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iGarage
男女之间存在智力,毅力,心理的差别。综合大学会各方面考虑各种学生将来的成就,对社会贡献,及对社会发展来均衡的
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xiaolifeidao
为什么不一定。名校录取除了大奖还有音乐,体育,推荐信,leadership 很多东西。AO挑人自有其道理。
咖啡上瘾
閨蜜女兒M,有次物理考試,全班平均72, 丫頭92
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Heron2021
STEM女娃的数量应该比男生要少。所以,进M和Caltech 的女生录取率比男生高很多。这是事实。

从stem 竞赛来看,出成绩的男生数量也高过女生。这里,我没有数据证明谁强谁弱,但是数量上,stem男生确实多一些。

女娃牛起来,有可能让人望尘莫及。我猜测,上面一层,男女的水平可能差别不大。但是,下面一层,男生水平可能好一些。

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fantasticdream
20年前

M里80%是男生。

现在50%是女生

也就是说现在至少40%的女生是AA进去的。

当然了这些女生进T10应该没多大问题。

凊荷
肯定不一定

你说的那么多其实就是没有标准,没标准怎么能一定?逻辑问题吧。

M已经很水了,不但本科,研究生也如此。以前在一个大学工作,有个M毕业的白人女教授,手下的研究生时常感叹,竟然MIT也会这样注水,这是原话。

但M毕竟还是录了很多顶尖stem 男男女女。所以说不一定。

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fantasticdream
这些东西M基本不认

女生除外

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newcomerST
更多年前一个女的都没有
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fish100
小中男理工牛蛙进不了M的基本上都是有明显缺点的

或者是因为GPA,或者是没有EC,要不就是推荐信之类的原因。其他没进的本来就是可进可不进的。女生进理工学校有一定的优势,可进可不进的女生进了,而可进可不进的男生被拒了。老中只认理工科,更多的学校照顾男生。

https://www.washingtonpost.com/news/grade-point/wp/2016/03/13/want-an-edge-in-college-admissions-see-the-schools-where-women-and-men-have-an-advantage/

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fantasticdream
太早了就没啥参考价值

20年前恰好是AA开始之前。

 

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fantasticdream
进不去的AMO男娃都是有明显缺点的

而进去的AIME女娃都是perfect

女球迷
除了性别比例 还有族裔比例 所以对小中男特别挤压

比如 亚裔名额n  如果收了m 个亚裔女生 亚裔男生就只能招 n- m 个 .

女孩子容易进但读的辛苦 M 课程难度大。

 

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newcomerST
天天纠结小中女,难道小中女在M属于差的?有意义吗?
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Heron2021
你这明显是出了事情,在自己身上找原因的性格呀。
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zitan21
哈哈,看来你都是男娃
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oops_yz
乐器非常好绝对有用,M有交响乐团
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fish100
看看楼下的双呆牛娃就知道了

没有EC,没有team work,不受老师待见,可以肯定没有好的推荐信。我是AO,也不招。T5给interview,说明T5还愿意给个考虑的机会。我们附近高中进M的小中女竞赛都不牛,但各方面也都没缺点。

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Heron2021
说不上挤压吧。亚裔41%,假设男女均衡。亚裔男生也有20%。这个比例不低了。
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fantasticdream
偶家没男娃

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fantasticdream
你真牛

隔着网都能看出人家牛娃有性格缺陷

红布TX
而且亚裔女M的yield低,亚裔男M的yield高
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99880011
我们这里的数据:女孩进USAMO,Math Prize for Girls就行。男孩IMO银牌也进不去

金牌才行

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fantasticdream
最后结果还是1:1

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Heron2021
我觉得不要再拿槑的娃做例子。

槑可能并没有告诉大家所有的数据。所有的短板都是大家的猜测。

T5 录取还没有结束,不忙下结论。

 

 

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liquidsound
M 出了Lisa Su, Andrea Wong ,Susie Wee, Jeannette Wing 等等,

竞赛只是录取标准其中之一。

宝妈_03
MIT嫌弃IMO银牌?
成功的熊
有舞蹈的可能。朋友在M的女儿,上物理课发现一个认识的朋友斗没有,觉得非常奇怪。

因为她朋友们说这学期也选物理课了。后来发现是她朋友们都选了比较简单的物理课,只有她选的是难课。

成功的熊
给个数据点

家长群里2022级小中的录取数据。这个不是最后matriculation的数据

H: 126 girl, 106 boy

M: 215 girl, 89 boy

 

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randomness
小中男进M的,乐器四年All State就是个点缀。其他已经太吓人。
r
randomness
这啥群?不带这么吓人的lol
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xiaolifeidao
只能说明小中男竞争不过其他亚裔男。
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Heron2021
我觉得这说明女娃的yield 低。
大西洋里来的人
印裔在数学竞赛上或许不如小中,但在许多其它方面有极强竞争力
大西洋里来的人
某人曾说过:妇女能顶半边天。有更多的女性进入STEM有益社会发展。
晓曦
WOW,看来不是大家的错觉
大西洋里来的人
说真的,把所有女性都推到对手一边,难怪在社会各方面很难找到盟友。
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solarwind00
老留到处树敌,怪不得政治上也是孤家寡人,LOL
大西洋里来的人
是这个理啊
大号蚂蚁
白左跟你讲道理?看看变性妇女运动吧
吃草的懒羊羊
Girls GPAs are higher than boys'. Math is just one factor.

The overall academic achievement should be considered. Math competition is just one of the factors. If you compare the GPAs or SATs, I am sure the girls' scores would be much higher than boys'. Even in top college Stem majors, the girls usually rank top in the class.

大西洋里来的人
白左是实实在在地侵犯妇女权益。这也是共识啊
大西洋里来的人
国内大学时班上拔尖的女生很多啊
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99880011
对国际学生是这样的。当然,这已经不错了,其他大藤即使金牌也常常被拒
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damihu
小女去年EA UMich的CS,没去。UMich很难进吗?
晓楠22
您的担心是多余的,不存在降低标准的可能

MIT 每年只录取1500名左右,不论男女,发愁的是不得不放弃很多优秀的学生。M在私校中是最公平的。不论你来自王公贵族或难民营,全凭自己的实力。因为即使你侥幸被录取,不论是因为你爹爹的权势还是政治正确的倾斜都会让你进到一个很尴尬的境地。这就是为什么权贵的子女只有可能去哈佛或耶鲁之类的地方,M也没有来个戏一说。如果有一家三代都毕业于M,那是完全是个人的因素。确实男生要比女生面临更多的竞争,这是因为女生挚爱科学和工程的要少于男生。M为了平衡和鼓励女生从事科学和工程,录取结果基本是一半一半。

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sophiaDNA
我们这里MEA录的女生一个大奖也没有,一个男生有二个大奖另一个有一个大奖都被M EA据了。
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sophiaDNA
这些XXX for girls 的竞赛就是灌水的。新的girls privilege!
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sophiaDNA
我们拭目以待吧。听说M因为录了很多AA学生,这二年开始成绩放水,包括CS专业。

我也希望是杞人忧天。因为M是公认的stem牛校,不想就这样垮塌下去。

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sophiaDNA
术业有专攻哈
s
sophiaDNA
嗯,友好的讨论哈,没有谁推谁,何况我家是stem女娃,肯定以后会和男娃合作交流。

发贴的目的是不想因为极端的AA政治正确造成M这样的名校在stem方面失去优势。

其实家里面有女孩的家长这几年都挺感谢美国社会包括美国男性对女性的包容和倾斜,但同时也不想因为极端的男女政治正确造成美国国家竞争力严重下降。因为国家竞争力下降了,男女都没有好日子过。

s
sophiaDNA
请不要扣帽子哈,就是纯探讨大学录取问题。

s
sophiaDNA
这个数据很能说明问题。

大西洋里来的人
握手。不过从世界范围看,几乎没有一个发展先进均衡的国家妇女地位机会差的。日本可能算一个例外?
s
sophiaDNA
对女性的AA是白左的政治agenda package的一部分。再次声明AA需要但不能像现在的极左AA。

会快速降低国家的竞争力,让美国走向衰败。

s
sophiaDNA
有一个逻辑:既然女生学习stem和男生有同样的能力,为什么需要比例。按实力录就是了。

任何有quata的地方都是AA的表现,AA肯定会削弱竞争力,可以有一定标准下的AA,取得竞争力和AA的均衡。

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dong140
這麼錄取不會影響學校質量。因為錄取的女生也是全國最好的。
s
sophiaDNA
这个和女性地位没有啥关系吧。女性在很多其它方面有特长,而且现在的CS特别适合逻辑性好的女生。

总之,大的方向要有标准,可以适当AA。但是一旦反过来,先就是AA,没有标准,就会产生竞争力快速下降,比如现在的美国,

大西洋里来的人
这个地位是指受教育机会和社会各方发展的机会。女性在STEM方面传统较弱,加强后对社会进步有益。子坛硬核妈就是正能量
大西洋里来的人
白左的政治优先是:LGBTQ,非裔,非移,MSL。因为女性群体独立久已,激进或保守都有。
大西洋里来的人
种田,只需男性,导致农村男女比例不平衡,就有弃婴铁链女。社会需要男女平等均衡发展,不是只看一件事
晓楠22
入学的程度不一定齐整,看的是

潜力和学生的特质。大概这里的家长没有意识到不是所有的孩子都有很好的条件,学这学那来充实自己的profile。有的学生从未听说过MIT,有高中老师介绍去一个暑期program因此爱上了M,并决定一定要来M,后来被录取。例如有人提到物理基础课,有的高中没有AP,那入学以后就只能上最基础的物理课。可以肯定的是MIT的学生不是来混文凭的那一类,都是motivated。

时不时来看看
录了再说。。。
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baoerma
M是对小中最友好公平大二牛校了, 没有之一
淼淼1
太对了,M娃都很自豪的,因为都是凭实力进去的,同样原因富豪后代也以进M为荣!
勤恳兢业
这个话题纯粹看孩子站什么位置,我如果是男孩父母当然觉得不公平
祝马到成功
还有更牛的直接跳过去了,大一就上grad课
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sangran
更大可能是小中女STEM强于其他族裔女生,种族AA再性别AA
玫瑰本来是玫瑰
现在M录取女生完全不成比例已经是人尽皆知了,我们顶尖学区一下子录取6个女的,其实能力实力和小中男差远了,但是没办法
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justdoit8
俺觉得这种人为调节性别比例的做法不利于人才培养

造成一些理工强的男孩子没有机会上,有些勉强上的女孩子学得压力大。我不是说所有女孩子都难,女孩子里肯定有牛娃,但是人为平衡性别种族就肯定会把在boardline or below 的学生招进来。这些孩子就算辛辛苦苦读完了也burnout了,以后再也不做理工了或者再也不工作了,造成了资源的浪费。

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justdoit8
对小中女