我曾经贴过一篇文章,详细介绍了民主的基本概念,也许太长了,感觉很多人并不理解,总认为每人一票就是民主。今天我把那篇文章结合走廊的“廊情”整理一下,希望能把这个概念说明白,顺便介绍一下赛先生。
话说,某月某日,猴子约了雪版主,小丸子和一剑来花果山一日游。如何安排这一天,猴子发扬民主,让大家投票。一剑说要打高尔夫,丸子和雪晶说想去水帘洞下的潭里划船。猴子暗想,荡起那小船儿,美女相伴左右,去他的高尔夫!猴子自然站在了“大多数”一边,投票结果:1:3.
民主吗?其实这民主是条大尾巴狼!
不过,一剑有风度,少数服从多数,上了小船。
突然间,狂风骤起,潭水打着漩涡要吞噬小船。猴子决定,咱投票把体重最重的一人扔下去,保住小船。嘿,瘦猴,俩窈窕淑女,那一剑,自然是倒霉蛋。
一剑不服,小船倾翻。猴子英雄救美成为走廊佳话,一剑落汤鸡般游上岸。隔日猴子协俩美女在走廊声泪俱下控诉一剑,走廊全民投票:一剑滚出走廊!
……
看见了没,民主的内涵远非“大多数”这么简单,让我们追根溯源,找到民主的源头古希腊看看是咋回事儿。
公元前六世纪,雅典人发明了一种人类历史上最早的民主制度的雏形:“贝壳放逐法”:为了对付某个“坏人”,可以召开公民大会,进行投票(因用贝壳投票而得名),如果这个人得票超过6000,那么对不起,滚出雅典!
“贝壳放逐法”的红旗上,固然有独裁者的鲜血,也飘荡着无辜者的冤魂,如著名的马拉松战役英雄亚利斯泰提,虽然他廉洁、正直,但还是被以“企图独裁”的罪名提交公民大会审判。
公元前399年,七十高龄的苏格拉底被控不敬神和腐蚀雅典的年轻人受到审判,500人陪审团第一次投票以280票对220票认定苏格拉底有罪;但在第二轮有关量刑的投票中,由于苏格拉底拒不认罪的挑衅,陪审团居然以360票对140判处苏格拉底死刑!
你应该明白了,古希腊的这个“贝壳放逐法”也好,苏格拉底之死也罢,尽管都打着“大多数”的幌子,但却是个非常恐怖的玩意儿,这不能算真正的民主,实际上,它有另外一个名字,叫做“大多数人的暴政”
最近看到有网友说,普京攻打乌克兰也是经过杜马投票的,是民主决策。我也就哈哈了。
那么,什么才是真正的民主?
明天接着聊。
“我们的政府不具备能力去对付不受伦理和宗教约束的人类情感,我们的宪法只是为有道德和宗教信仰的民族制定的,它远远不足以管理任何其他民族。此宪法只适合于有道德与信仰的人民。”
2020美国大证实了这句名言。
所以所谓民主(多数原则)其实也是有前提的。。
仅仅有制度、规定还不够,还要有没有被腐蚀的人心。再说远点还要有上帝、信仰。
材料科学 和 结构设计缺一不可。
单从制度设计说,美国哈密尔顿、麦迪逊他们设计制度时,已经从希腊的独轮车进化到了现代的三轮、四轮带反馈的结构了。
但是,即使如此,再好的制度设计,如果人都很容易舞弊、都相信舞弊,法官都能收买,甚至等着被收买。那也不行。
我的答案是,素质低下不是抗拒实行民主理由。应该是共同进步,千里之行始于足下。
就像奥德赛里面的奥德修斯,他首先有那个回家的愿望,但同时也知道自己有弱点,会被海妖的歌声诱惑,所以就让人提前把自己绑在桅杆上,士兵耳朵塞上蜡烛,以便能度过诱惑区。
这类似是设计个民主制度,只是为了弥补自己的弱点。如果根本就不想弥补自己的弱点,甚至把弱点当成了唯一有价值的东西,老子无法无天,走哪儿是哪儿。那即使口头上说民主,纸面上写民主,最后也会践踏民主。成了文革或者南美。
回家(终极价值),就是上帝才有的(或者如佛教,反正是超越这个世间的价值)。否则人其实是没有终极方向的。
------附上一小段拷贝,做点好事儿,呵呵在文化版贴,好像有点画蛇添足 :)。。。
塞壬会变成漂亮的美人鱼,她们经常坐卧于烂漫的花丛中,用自己的天籁般的嗓音,引吭高歌,用那蛊惑人心的歌声吸引着来往的水手,使船只慢慢向海岛驶来,最后致其触礁死亡,无一幸免。不知多少水手受了海妖歌声的迷惑而纷纷丧命。
希腊有位英雄叫奥德修斯,听说海妖塞壬兴风作浪,害死了很多水手。所以他决定率船队前往这座“魔力”的岛屿,因为预先知道了塞壬歌声的魔力,所以奥德修斯提前吩咐水手们用蜂蜡把耳朵塞住,这样就能隔绝塞壬的歌声,使其不受歌声蛊惑。奥德修斯却想一探究竟这“魔力”歌声的秘密,但是他又怕受到海妖的蛊惑而连累大家触礁丧命,于是他就命令水手把他绑在桅杆上,并一再嘱咐水手们,待他听到海妖的歌声无论如何都不能放开他。
?奥德修斯的船慢慢驶向这片海岛,悠扬迷人的歌声越来越清晰、动人。这歌声瞬间了蛊惑了奥德修斯,他疯狂地在桅杆上挣扎,他向水手们撕裂着叫喊着,求他们为他松绑,他要驶向这天籁之音的地方。水手们却不为所动,驾驶着船只一路向前,直到这歌声消失在海面,奥德修斯也停止了挣扎,水手们为他松绑,从而这只船没有受到海妖的蛊惑而顺利通过这片“魔岛”。而海妖却深深地爱上了英雄奥德修斯,船只走后,海妖便投海自尽了。
民主投票是附和大部分人利益或情感,或者利益和情感拼盘:)
比如之前小丸子也搞了一次选举,还高票连任。
利益:小丸子不太胡来,乱删帖打包告状,大部分人在这里有安全感,言论自由得到相对保证。
情感:七大姑八大姨老交情的友情,还有些新朋友,小丸子对大家还算友善。
如果哪天小丸子见一帖,删一帖,还要开除不顺眼的刺头,六亲不认得罪大部分人。小丸子被大多数搞下课了。
同样的群体,变数是利益和情感。前一个条件,如果小丸子可圈可点,但坛子里的人靠选票做掉小丸子,就是大多数人的暴政。后一个条件,小丸子小人得势背弃信约,坛民靠选票换掉小丸子是大多数人的觉醒。
民主在我看来,表象是各方利益的均衡,目的是大部分人大部分时候满意。
我举个例子吧。我们行业的工会呢,每年11月份会和资方有个劳资谈判,涨几个百分点的工资来冲掉通胀——基本每个行业都是这样,公务员不用,公务员的涨幅是固定的。很多时候是象征性的意思一下,反正漫天要价就地还钱吧,一般不会太离谱。
有时候呢,实在谈不拢,工会就会组织罢工来威胁资方。罢工的话,工会会把办公大楼给封起来不许职工上班的(除非特别重要的岗位不能停工的),当然我还没遇到过真得上街的罢工,但是威胁要罢工就不止一次。我曾经问同事,说,那如果我想上班呢。我同事说,不可以啊,这就是民主啊。
所以民主,更多的时候,落到个人头上,我想是服从。
当然,我们应该都不是这种环境里长大的,只能看看想想然后大家讨论,尽量对某些概念清晰一点
像当年的国民党,最终的宪政目标要写进法律条文里。
俄罗斯的休克疗法也不行。做个梦,一觉醒来民主了,呵呵。
你的每一帖,都给我感觉是真正工作和生活在西方国家 ,受过高等教育的个体写出来的帖。
谢谢多瑙分享!
太好了。
我也是贪玩。
我曾经贴过一篇文章,详细介绍了民主的基本概念,也许太长了,感觉很多人并不理解,总认为每人一票就是民主。今天我把那篇文章结合走廊的“廊情”整理一下,希望能把这个概念说明白,顺便介绍一下赛先生。
话说,某月某日,猴子约了雪版主,小丸子和一剑来花果山一日游。如何安排这一天,猴子发扬民主,让大家投票。一剑说要打高尔夫,丸子和雪晶说想去水帘洞下的潭里划船。猴子暗想,荡起那小船儿,美女相伴左右,去他的高尔夫!猴子自然站在了“大多数”一边,投票结果:1:3.
民主吗?其实这民主是条大尾巴狼!
不过,一剑有风度,少数服从多数,上了小船。
突然间,狂风骤起,潭水打着漩涡要吞噬小船。猴子决定,咱投票把体重最重的一人扔下去,保住小船。嘿,瘦猴,俩窈窕淑女,那一剑,自然是倒霉蛋。
一剑不服,小船倾翻。猴子英雄救美成为走廊佳话,一剑落汤鸡般游上岸。隔日猴子协俩美女在走廊声泪俱下控诉一剑,走廊全民投票:一剑滚出走廊!
……
看见了没,民主的内涵远非“大多数”这么简单,让我们追根溯源,找到民主的源头古希腊看看是咋回事儿。
公元前六世纪,雅典人发明了一种人类历史上最早的民主制度的雏形:“贝壳放逐法”:为了对付某个“坏人”,可以召开公民大会,进行投票(因用贝壳投票而得名),如果这个人得票超过6000,那么对不起,滚出雅典!
“贝壳放逐法”的红旗上,固然有独裁者的鲜血,也飘荡着无辜者的冤魂,如著名的马拉松战役英雄亚利斯泰提,虽然他廉洁、正直,但还是被以“企图独裁”的罪名提交公民大会审判。
公元前399年,七十高龄的苏格拉底被控不敬神和腐蚀雅典的年轻人受到审判,500人陪审团第一次投票以280票对220票认定苏格拉底有罪;但在第二轮有关量刑的投票中,由于苏格拉底拒不认罪的挑衅,陪审团居然以360票对140判处苏格拉底死刑!
你应该明白了,古希腊的这个“贝壳放逐法”也好,苏格拉底之死也罢,尽管都打着“大多数”的幌子,但却是个非常恐怖的玩意儿,这不能算真正的民主,实际上,它有另外一个名字,叫做“大多数人的暴政”
最近看到有网友说,普京攻打乌克兰也是经过杜马投票的,是民主决策。我也就哈哈了。
那么,什么才是真正的民主?
明天接着聊。
“我们的政府不具备能力去对付不受伦理和宗教约束的人类情感,我们的宪法只是为有道德和宗教信仰的民族制定的,它远远不足以管理任何其他民族。此宪法只适合于有道德与信仰的人民。”
2020美国大证实了这句名言。
所以所谓民主(多数原则)其实也是有前提的。。
仅仅有制度、规定还不够,还要有没有被腐蚀的人心。再说远点还要有上帝、信仰。
材料科学 和 结构设计缺一不可。
单从制度设计说,美国哈密尔顿、麦迪逊他们设计制度时,已经从希腊的独轮车进化到了现代的三轮、四轮带反馈的结构了。
但是,即使如此,再好的制度设计,如果人都很容易舞弊、都相信舞弊,法官都能收买,甚至等着被收买。那也不行。
我的答案是,素质低下不是抗拒实行民主理由。应该是共同进步,千里之行始于足下。
就像奥德赛里面的奥德修斯,他首先有那个回家的愿望,但同时也知道自己有弱点,会被海妖的歌声诱惑,所以就让人提前把自己绑在桅杆上,士兵耳朵塞上蜡烛,以便能度过诱惑区。
这类似是设计个民主制度,只是为了弥补自己的弱点。如果根本就不想弥补自己的弱点,甚至把弱点当成了唯一有价值的东西,老子无法无天,走哪儿是哪儿。那即使口头上说民主,纸面上写民主,最后也会践踏民主。成了文革或者南美。
回家(终极价值),就是上帝才有的(或者如佛教,反正是超越这个世间的价值)。否则人其实是没有终极方向的。
------附上一小段拷贝,做点好事儿,呵呵在文化版贴,好像有点画蛇添足 :)。。。
塞壬会变成漂亮的美人鱼,她们经常坐卧于烂漫的花丛中,用自己的天籁般的嗓音,引吭高歌,用那蛊惑人心的歌声吸引着来往的水手,使船只慢慢向海岛驶来,最后致其触礁死亡,无一幸免。不知多少水手受了海妖歌声的迷惑而纷纷丧命。
希腊有位英雄叫奥德修斯,听说海妖塞壬兴风作浪,害死了很多水手。所以他决定率船队前往这座“魔力”的岛屿,因为预先知道了塞壬歌声的魔力,所以奥德修斯提前吩咐水手们用蜂蜡把耳朵塞住,这样就能隔绝塞壬的歌声,使其不受歌声蛊惑。奥德修斯却想一探究竟这“魔力”歌声的秘密,但是他又怕受到海妖的蛊惑而连累大家触礁丧命,于是他就命令水手把他绑在桅杆上,并一再嘱咐水手们,待他听到海妖的歌声无论如何都不能放开他。
?奥德修斯的船慢慢驶向这片海岛,悠扬迷人的歌声越来越清晰、动人。这歌声瞬间了蛊惑了奥德修斯,他疯狂地在桅杆上挣扎,他向水手们撕裂着叫喊着,求他们为他松绑,他要驶向这天籁之音的地方。水手们却不为所动,驾驶着船只一路向前,直到这歌声消失在海面,奥德修斯也停止了挣扎,水手们为他松绑,从而这只船没有受到海妖的蛊惑而顺利通过这片“魔岛”。而海妖却深深地爱上了英雄奥德修斯,船只走后,海妖便投海自尽了。
民主投票是附和大部分人利益或情感,或者利益和情感拼盘:)
比如之前小丸子也搞了一次选举,还高票连任。
利益:小丸子不太胡来,乱删帖打包告状,大部分人在这里有安全感,言论自由得到相对保证。
情感:七大姑八大姨老交情的友情,还有些新朋友,小丸子对大家还算友善。
如果哪天小丸子见一帖,删一帖,还要开除不顺眼的刺头,六亲不认得罪大部分人。小丸子被大多数搞下课了。
同样的群体,变数是利益和情感。前一个条件,如果小丸子可圈可点,但坛子里的人靠选票做掉小丸子,就是大多数人的暴政。后一个条件,小丸子小人得势背弃信约,坛民靠选票换掉小丸子是大多数人的觉醒。
民主在我看来,表象是各方利益的均衡,目的是大部分人大部分时候满意。
我举个例子吧。我们行业的工会呢,每年11月份会和资方有个劳资谈判,涨几个百分点的工资来冲掉通胀——基本每个行业都是这样,公务员不用,公务员的涨幅是固定的。很多时候是象征性的意思一下,反正漫天要价就地还钱吧,一般不会太离谱。
有时候呢,实在谈不拢,工会就会组织罢工来威胁资方。罢工的话,工会会把办公大楼给封起来不许职工上班的(除非特别重要的岗位不能停工的),当然我还没遇到过真得上街的罢工,但是威胁要罢工就不止一次。我曾经问同事,说,那如果我想上班呢。我同事说,不可以啊,这就是民主啊。
所以民主,更多的时候,落到个人头上,我想是服从。
当然,我们应该都不是这种环境里长大的,只能看看想想然后大家讨论,尽量对某些概念清晰一点
像当年的国民党,最终的宪政目标要写进法律条文里。
俄罗斯的休克疗法也不行。做个梦,一觉醒来民主了,呵呵。
你的每一帖,都给我感觉是真正工作和生活在西方国家 ,受过高等教育的个体写出来的帖。
谢谢多瑙分享!
太好了。
我也是贪玩。