这篇是读了悟空的「文化无高低是自欺欺人」后有感。那里留言有人提出 ‘文化(Culture)’ 和 ‘文明(civilization)’ 的区别,这里我借用未完的歌的定义,把文化看成是(人们适应环境形成的)爱好和习俗,文化受地理,气候,语言,历史等等的影响。
而文明则是多年文化政治经济的成果。文化决定文明,当然几千年下来,文明反过来也会影响文化。
在这个框架下,你可以说,中华文明在汉唐时期领先世界,在近代现代则明显落后。当然也有很多人不同意这个观点。我不想讨论结果,只想看原因,看看中国文化有什么不足之处,导致了文明从领先变成落后。
----
缺陷之一,也是最大最大的缺陷:自以为是,不愿学习外人的长处
这个绝对是最大的短板。罗马全盘照抄希腊,连官方语言都用了希腊语,还不是在它基础上创建了更伟大的辉煌。欧洲各国抄罗马,抄伊斯兰,互相抄作业抄个不亦乐乎。美国学英国学法国,都是拿来主义然后再发扬光大。
其实中国早期的赵王胡服骑射,秦王商鞅变法,也都是从善如流的。但大一统之后,被成功绊住了脚,开始什么“中华上国,万邦来朝”,什么“反崇洋媚外”,就不肯学习别人的长处了。
你想一想,在自然科学里一个人如果不肯学习外来的知识,那就是止步不前了。政治文化也一样,没有了纠错进步能力,中国的后两千年其实是变相的原地转圈。
缺陷之二,过于重视集体福益,忽视个人权利或者对错
这个话题太大了,在西方是 群体效益主义(Utilitarianism)和 义务伦理(Deontology)的争论。东方文化普遍偏向群体效益,是个通病,可能和自然资源的分配与人口密度有关。但 日本/韩国/越南 等地方文化的「缺陷之一」不如中国文化「缺陷之一」那么大,所以他们的学习补错能力,反而强于中国文化。
这里顺便给我 「底比斯系列之五:安提戈涅」做个广告。公元前四百多年,西方就已经在探讨这个话题,虽然那时候还没有 Utilitarianism 和 Deontology 这些词。
缺陷之三,过于重视计谋,导致了对规则和实力的轻视
也许是从很早开始,那些「弦高犒师」,「曹刿论战」,「围魏救赵」,「窃符救赵」这类成功故事,太耳熟能详了,大肆宣传四两拨千斤,或者不战而屈人之兵,使得中国文化对计谋有着近乎病态的崇拜。到了三国演义时发展到了巅峰(虽然我是三国第一粉丝)。
当然有很多历史研究表明,实际的治国方略和这些被文学化了的故事大有不同,但不可否认的是中国从文化传统讲,太重视计谋。而这个几乎必然的结果,是对规则和发展实力的忽视。
可叹的是,弦高犒师里,据说后来郑穆公想赏赐他时,弦高说:因为诡诈而得赏赐,郑国的政务就废了。为了国家而变得没有信用,是败坏社会风气的。赏一个人,却败坏了社会风俗,智者是不会这样做的。
从某方面讲,他的这一段话比犒牛退兵更值得传颂。
缺陷之四,和稀泥,讲求天人合一,辩证法一类的crap. 而不求甚解,忽视应该的对错
看到那种消息,说什么小区阳台上掉下一花盆,砸了人但查不出是谁,结果法院判小区楼上的住户均分医疗费之类的。这个只有中国文化才能造出来吧。
缺陷之五,懒
算了,写不下去了
中国人是勤劳的,可以说非常勤劳。这是优点,但也是缺点。
当年美国和欧洲的排华,与中国人的勤劳有关。当西人联合起来要求老板增加工资减少工作量,举行罢工的时候,中国人却主动压低工资没日没夜的劳作,哪怕生病也不愿意休息。华工与当地劳工之间就产生了严重的对立和矛盾。
补充一点,中国文化过于尊古,缺乏挑战质疑前人的精神。这来源于我们的祖先崇拜,祖先是最智慧的,后辈只有继承膜拜而不能质疑。因此中医永远跳不出黄帝内经和伤寒论本草纲目
下边抢老键的表吃心啊,我是代友点名省的你们不好意思,其实我对老键动不动玩滚滚长江的都怕了。
剩下的你们点谁随便啊。
文化和悟空已经交卷了。
西方是蛮抢精神,如果比我的好,抢过来就是。西方追求功利,而中国唯义,唯仁,唯天。
西方人个子高大,食品热能高,人长得强壮,就喜欢比力量。中国人个子小,比力量有弱势,就比智力,聪明。
中国文化的智慧
我的第五点本意是开个玩笑,是说我自己懒了。来美国个人感觉论勤劳,越南人第一,中国人第二,很勤劳了。
要是认真写的话,第五本来确实想吐槽尊古敬老的。
西方是蛮抢精神,如果比我的好,抢过来就是。
我试图说的就是,蛮抢,偷抄,赖皮学习,不管加上什么贬义形容词,只要能做到文化进步,在我这儿都是褒义词。人家学我,我不学别人,不落后才怪。
中国人个子小,比力量有弱势,就比智力,聪明。
但别坏了规则。
如果中国文化的智慧就是天人合一,就是圆滑玲珑,就是万事和气和稀泥,那真的是智慧反被智慧误了
集体福益,VS 个人权利 其实是我最感兴趣的话题,但实在太大的话题了
中国弯道超车,就有大量的偷抄,赖皮学习。你如何评价?
西方的蛮抢就是坏了规矩,中国玩计谋坏规矩,没啥本质的不同。
这个留给陶兄来反驳你 :)
把地下的土豆同爬上去的黄瓜葡萄作比较,这个比较是非常个人化、且包含心理因素的。
弯道超车里,有值得表扬的,也有需要批判的。
整个几十年的弯道超车,就是中国认识到了自己的不足,开始向西方学习市场经济,科技开发,这里面的学习是需要旗帜鲜明的表扬的。
但过于强调“弯道”,其实是破坏了规则的竞争,联系到了“缺陷三,过于重视计谋“ 这个就需要批判了。
我们是买椟还珠,学到了一些皮毛,但把最重要的很多东西都故意扔了。
你这是偷换概念。我说的蛮抢,不是指帝国主义殖民地的蛮抢,而是指看到好的东西就学过来。
比如老外看到围棋挺好玩的,就照抄过来也玩围棋,这个蛮抢。你如果玩计谋说可以悔棋,本质当然不同。
一个大清史,十个皇帝都连续剧都都拍烂了。可大清,不是女真人吗,关汉人什么事?
为啥那么爽呢?两个帝国呗,疆土都扩张了,实现了民族大融合,大一统。这是当今的主旋律,至于是不是偷梁换柱,把金都贴汉族脸上不重要,反正鲜卑和满族的后人也无力计较了。
《秦晖“文化无高下,制度有优劣”的观点,我现在越来越倾向于反对了……》,没想到众网友马上添砖加瓦,我还来不及细细读完呢。文化/文明这两单词,即实在又虚拟,针对这个题目我实在没把握,只能继续拜读各位的文章啊。
三哥的那句“这个很好理解的,比如我们看外星人文明,达到什么高度,人没看到一看UFO就知道了。去新大陆看原住民,一看用石器就知道了”,这个非常有意思,忘了是秦晖本人还是袁腾飞说的:(大意)假如没有发展途中的“接触”,我怎么都想象不出印加文明或我们华夏文明,会发展成如今的欧美这种模式……
上面这句话其实也是我自己的观点,另外,我还认为:出生于相对低档次的文明圈(或者说正好处于低谷或颓势阶段)的人,容易进入这个“文明与文化”的思考……一种精神支柱的向往吧……比如阿拉伯出生的 Edward Said 的 Orientalism ,其中的很多不满与倔强都非常有意思。
我目前还只能写这些含糊不清(精)的东西了
这篇是读了悟空的「文化无高低是自欺欺人」后有感。那里留言有人提出 ‘文化(Culture)’ 和 ‘文明(civilization)’ 的区别,这里我借用未完的歌的定义,把文化看成是(人们适应环境形成的)爱好和习俗,文化受地理,气候,语言,历史等等的影响。
而文明则是多年文化政治经济的成果。文化决定文明,当然几千年下来,文明反过来也会影响文化。
在这个框架下,你可以说,中华文明在汉唐时期领先世界,在近代现代则明显落后。当然也有很多人不同意这个观点。我不想讨论结果,只想看原因,看看中国文化有什么不足之处,导致了文明从领先变成落后。
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缺陷之一,也是最大最大的缺陷:自以为是,不愿学习外人的长处
这个绝对是最大的短板。罗马全盘照抄希腊,连官方语言都用了希腊语,还不是在它基础上创建了更伟大的辉煌。欧洲各国抄罗马,抄伊斯兰,互相抄作业抄个不亦乐乎。美国学英国学法国,都是拿来主义然后再发扬光大。
其实中国早期的赵王胡服骑射,秦王商鞅变法,也都是从善如流的。但大一统之后,被成功绊住了脚,开始什么“中华上国,万邦来朝”,什么“反崇洋媚外”,就不肯学习别人的长处了。
你想一想,在自然科学里一个人如果不肯学习外来的知识,那就是止步不前了。政治文化也一样,没有了纠错进步能力,中国的后两千年其实是变相的原地转圈。
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缺陷之二,过于重视集体福益,忽视个人权利或者对错
这个话题太大了,在西方是 群体效益主义(Utilitarianism)和 义务伦理(Deontology)的争论。东方文化普遍偏向群体效益,是个通病,可能和自然资源的分配与人口密度有关。但 日本/韩国/越南 等地方文化的「缺陷之一」不如中国文化「缺陷之一」那么大,所以他们的学习补错能力,反而强于中国文化。
这里顺便给我 「底比斯系列之五:安提戈涅」做个广告。公元前四百多年,西方就已经在探讨这个话题,虽然那时候还没有 Utilitarianism 和 Deontology 这些词。
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缺陷之三,过于重视计谋,导致了对规则和实力的轻视
也许是从很早开始,那些「弦高犒师」,「曹刿论战」,「围魏救赵」,「窃符救赵」这类成功故事,太耳熟能详了,大肆宣传四两拨千斤,或者不战而屈人之兵,使得中国文化对计谋有着近乎病态的崇拜。到了三国演义时发展到了巅峰(虽然我是三国第一粉丝)。
当然有很多历史研究表明,实际的治国方略和这些被文学化了的故事大有不同,但不可否认的是中国从文化传统讲,太重视计谋。而这个几乎必然的结果,是对规则和发展实力的忽视。
可叹的是,弦高犒师里,据说后来郑穆公想赏赐他时,弦高说:因为诡诈而得赏赐,郑国的政务就废了。为了国家而变得没有信用,是败坏社会风气的。赏一个人,却败坏了社会风俗,智者是不会这样做的。
从某方面讲,他的这一段话比犒牛退兵更值得传颂。
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缺陷之四,和稀泥,讲求天人合一,辩证法一类的crap. 而不求甚解,忽视应该的对错
看到那种消息,说什么小区阳台上掉下一花盆,砸了人但查不出是谁,结果法院判小区楼上的住户均分医疗费之类的。这个只有中国文化才能造出来吧。
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缺陷之五,懒
算了,写不下去了
更多我的博客文章>>> 文化的高低 老磁带 喝醉的诺亚(Noah)和他的儿子们 西西弗斯(Sisyphus) 代达罗斯(Daedalus)和伊卡洛斯(Icarus)
中国人是勤劳的,可以说非常勤劳。这是优点,但也是缺点。
当年美国和欧洲的排华,与中国人的勤劳有关。当西人联合起来要求老板增加工资减少工作量,举行罢工的时候,中国人却主动压低工资没日没夜的劳作,哪怕生病也不愿意休息。华工与当地劳工之间就产生了严重的对立和矛盾。
补充一点,中国文化过于尊古,缺乏挑战质疑前人的精神。这来源于我们的祖先崇拜,祖先是最智慧的,后辈只有继承膜拜而不能质疑。因此中医永远跳不出黄帝内经和伤寒论本草纲目
下边抢老键的表吃心啊,我是代友点名省的你们不好意思,其实我对老键动不动玩滚滚长江的都怕了。
剩下的你们点谁随便啊。
文化和悟空已经交卷了。
缺陷之一,也是最大最大的缺陷:自以为是,不愿学习外人的长处
西方是蛮抢精神,如果比我的好,抢过来就是。西方追求功利,而中国唯义,唯仁,唯天。
缺陷之二,过于重视集体福益,忽视个人权利或者对错
缺陷之三,过于重视计谋,导致了对规则和实力的轻视
西方人个子高大,食品热能高,人长得强壮,就喜欢比力量。中国人个子小,比力量有弱势,就比智力,聪明。
缺陷之四,和稀泥,讲求天人合一,辩证法一类的crap. 而不求甚解,忽视应该的对错
中国文化的智慧
我的第五点本意是开个玩笑,是说我自己懒了。来美国个人感觉论勤劳,越南人第一,中国人第二,很勤劳了。
要是认真写的话,第五本来确实想吐槽尊古敬老的。
西方是蛮抢精神,如果比我的好,抢过来就是。
我试图说的就是,蛮抢,偷抄,赖皮学习,不管加上什么贬义形容词,只要能做到文化进步,在我这儿都是褒义词。人家学我,我不学别人,不落后才怪。
中国人个子小,比力量有弱势,就比智力,聪明。
但别坏了规则。
中国文化的智慧
如果中国文化的智慧就是天人合一,就是圆滑玲珑,就是万事和气和稀泥,那真的是智慧反被智慧误了
集体福益,VS 个人权利 其实是我最感兴趣的话题,但实在太大的话题了
我试图说的就是,蛮抢,偷抄,赖皮学习,不管加上什么贬义形容词,只要能做到文化进步,在我这儿都是褒义词。人家学我,我不学别人,不落后才怪。
中国弯道超车,就有大量的偷抄,赖皮学习。你如何评价?
但别坏了规则。
西方的蛮抢就是坏了规矩,中国玩计谋坏规矩,没啥本质的不同。
如果中国文化的智慧就是天人合一,就是圆滑玲珑,就是万事和气和稀泥,那真的是智慧反被智慧误了
这个留给陶兄来反驳你 :)
把地下的土豆同爬上去的黄瓜葡萄作比较,这个比较是非常个人化、且包含心理因素的。
中国弯道超车,就有大量的偷抄,赖皮学习。你如何评价?
弯道超车里,有值得表扬的,也有需要批判的。
整个几十年的弯道超车,就是中国认识到了自己的不足,开始向西方学习市场经济,科技开发,这里面的学习是需要旗帜鲜明的表扬的。
但过于强调“弯道”,其实是破坏了规则的竞争,联系到了“缺陷三,过于重视计谋“ 这个就需要批判了。
我们是买椟还珠,学到了一些皮毛,但把最重要的很多东西都故意扔了。
西方的蛮抢就是坏了规矩,中国玩计谋坏规矩,没啥本质的不同。
你这是偷换概念。我说的蛮抢,不是指帝国主义殖民地的蛮抢,而是指看到好的东西就学过来。
比如老外看到围棋挺好玩的,就照抄过来也玩围棋,这个蛮抢。你如果玩计谋说可以悔棋,本质当然不同。
一个大清史,十个皇帝都连续剧都都拍烂了。可大清,不是女真人吗,关汉人什么事?
为啥那么爽呢?两个帝国呗,疆土都扩张了,实现了民族大融合,大一统。这是当今的主旋律,至于是不是偷梁换柱,把金都贴汉族脸上不重要,反正鲜卑和满族的后人也无力计较了。
《秦晖“文化无高下,制度有优劣”的观点,我现在越来越倾向于反对了……》,没想到众网友马上添砖加瓦,我还来不及细细读完呢。文化/文明这两单词,即实在又虚拟,针对这个题目我实在没把握,只能继续拜读各位的文章啊。
三哥的那句“这个很好理解的,比如我们看外星人文明,达到什么高度,人没看到一看UFO就知道了。去新大陆看原住民,一看用石器就知道了”,这个非常有意思,忘了是秦晖本人还是袁腾飞说的:(大意)假如没有发展途中的“接触”,我怎么都想象不出印加文明或我们华夏文明,会发展成如今的欧美这种模式……
上面这句话其实也是我自己的观点,另外,我还认为:出生于相对低档次的文明圈(或者说正好处于低谷或颓势阶段)的人,容易进入这个“文明与文化”的思考……一种精神支柱的向往吧……比如阿拉伯出生的 Edward Said 的 Orientalism ,其中的很多不满与倔强都非常有意思。
我目前还只能写这些含糊不清(精)的东西了