上帝为什么不砍了那棵树?

花菜
楼主 (文学峸)

很喜欢与孩子们一起讨论圣经里面的小故事。

一天问:上帝既然是全知全能的,他为什么不事先砍了那棵树,还特意提醒亚当夏娃不能吃,如果上帝事先砍了那棵树,说不上我们现在都在伊甸园里玩着呢。在这件事上上帝有没有犯错误?有没有唆使误导的责任?

想起我小时候因为家在村子里,大人们总叮嘱我们不要玩火,每年村子里都有因为孩子们玩火发生的惨祸。还有我自己孩子们小时候,总担心他们到厨房里玩刀。圣经里把那棵树称为生命树(Tree of Life),就表明了那棵树的重要性,可能就象我们厨房里的刀和火,无法从这个世界去掉。也象我们的黄河,是我们中国人的生命之水,它孕育生命,可是每隔几年发洪水侵吞生命。我们无法因为它有害的一面去除掉它。对于生命树,世界上所有的有形之物都有有利不利善恶两面,这可能也是上帝只能警告亚当夏娃的原因所在吧。随着网络的普及,感觉现在的网络也成了那棵没法砍掉的树,每天都在费尽心计的同电子产品争夺孩子。网络已经浸透到日常的每一个角落,似乎每个角落都藏着条引诱孩子的蛇。做为父母,我们知道危害,却无法去砍掉网络.

 

夏娃亚当因为吃果子变聪明了,就被赶出伊甸园,是不是又有点小题大做,心胸太狭碍了呢?

我上班的路旁有一家 Golden Club,外面的看起来象一个宫殿,有各样彩色的灯光,以前孩子们看到都觉得很漂亮。去年我带着孩子经过的时候,大女儿一下捂住弟弟的眼说不要看,不要看。看她的举动感觉有些遗憾,无暇的童心已经有了杂染,这些俗事的知识聪明还是晚些知道的好。如果我有一大堆孩子,其中一个知晓了男女之乐,知道了赌博喝酒会了世间的心计诡诈,最明智的选择只能让那个孩子从家里搬出去,否则对其它的孩子们很容易带来坏的影响。或许上帝面临的是同样的选择,为了伊甸园里的神圣,只能让夏娃亚当出了伊甸园。

读经典应该是一生的事情,每读一次都会有不同的领悟,通过读圣经能够认识到自己的成长,很有意思的感受。

雪晶
还是你的感悟多,我已经接受了世间的事物~~~
咲媱
是啊,头痛不能砍了头,手痛也不能砍了手。好和坏都是关联在一起的,世界是复杂的,所以不能都舍了都丢了就成了啊
花菜
哈哈,我在试着打通读经的奇经八脉,为我心中的上帝所做的我所不认同的行为找出合适的理由,否则心有纠结
悟空孙
神完全可以把一切都安排好,让一切都按照神的设计走

人也永远舒舒服服的生活在伊甸园。不过这样的话,人就变成神养的宠物了。神赋予人自由意志,让人生变得有趣,同时人也要为自己的愚蠢和错误承担后果。

花菜
世间都是二元性,那追求成功幸福快乐的行为就不那么可取了,肯定会存在着等量的辛苦吧
雪晶
有啥好纠结的呢,接受就是了~~~臣服啊~~~LOL
花菜
悟空在不在其列?哈哈~~~~
老键
上帝是故意的,否则何来人类和地球
花菜
感觉你是硬脖子的~~~口头上的臣服haha~~~
悟空孙
猴子非人也 :)请教一个问题

亚当夏娃生了该隐和亚伯,该隐杀了亚伯,神把他驱逐出去,而该隐说:凡遇见我的必杀我。问题是,外面有人吗?这世界上,除了他父母还有什么人呢?

雪晶
嘻嘻,那是以前,还吃了不少苦~~~现在直接臣服~~~嘎嘎嘎~~~
雪晶
不包括神吗?我就是敢乱说话啊~~~LOL
S
SwiperTheFox
难道上帝认为性是肮脏的, 会玷污了伊甸园?
陶陶三
上帝叫亚当夏娃不要吃,就是等着他们吃啊,看等到什么时候才吃。树是善恶树,吃了,就分善恶了,一生二,二生三,三生万物。
未完的歌
读圣经要记住一个特点,圣经的记录是围绕救恩计划,很多与救恩计划无关的信息是不提的。与你这个问题相同类似另一个问题就是

该隐的妻子是谁?创世纪第4章说亚当夏娃生了该隐与亚伯,没提生其他人啊,但很快就说该隐与妻子同房,妻子哪里来的?

其实那些人就是没提罢了。。。

未完的歌
神按自己的形象造人,赋予人有自由选择的意志,神知道,人的一生将会是做选择的一生,

而做选择的时候会有各种的诱惑,抵住诱惑,做出正确的选择将是每一个人的功课。

所以就有了神与人的第一个约-行为之约,不要吃禁果。

生命树代表神,选择生命树就是选择神,与神意志合一,接受神的生命的供应 。
智慧树不是指给你智慧的树,而是指人脱离神的善恶标准体系,在神之外,建立自己的善恶标准体系。

雪晶
你还真有知识啊,跌了下眼镜~~~
雪晶
哈哈哈,这个应该是基督徒~~~
花菜
这也是我confuse的一个地方

另外还有创世记1:26:我们要照着我们的形象,按着我们的样式造人。创世记6:1:当人在世上多起来,又生女儿的时候,神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。

不过创世记这么老的经典,先是口口相传,如果扣字眼局部,只能是跟自己过不去:)

花菜
这是老键的上帝,你看每个人心中都有一个属于自己的独特的上帝
未完的歌
圣经的确通读过几遍,琢磨过很多问题:)
花菜
佛陀也让弟子禁欲呢,道家不也如此吗?性本身不肮脏,是人的贪婪把它弄脏了。
花菜
我感觉上帝看着人们,就如我看护着我的孩子们
花菜
赞琢磨过很多问题,握手~~
陶陶三
上帝都是看“什么是好的”吧,有善有恶才是好的,和分出天地是好的,拿出亚当一根肋骨做夏娃是好的,类似。
S
SwiperTheFox
【就算你是对的--BIG IF】基督教难道以佛道为准? 夏娃吃苹果是因为贪婪吗? 你还是说后来的人贪婪?--更不靠谱了。
未完的歌
握爪,握爪 :)
悟空孙
谢谢解答,其实这是同一个问题

该隐的妻子正是在他被逐之后才提到的。我认为这个问题很重要。起初,亚当夏娃一家是和神在一起的,如果外面还有人,他们是谁?该隐的妻子这些人为啥不和神在一起,为啥神不接受他们?

悟空孙
真是和自己过不去,我给自己的解释是

我们现在看到的圣经和希伯来原文的不一样,不同教派的版本也不同,很多翻译一次次的也走样了。恐怕要结合犹太教的最初版本来对比才有比较全面的理解

悟空孙
你理解错了

神从未认为性是肮脏的,这里根本与性无关。人的罪是受蛇诱惑违反了神的约定,然后用自己的标准界定善恶美丑,才对赤身露体感到羞耻。“在洁净的人,凡物都洁净;在污秽不信的人,甚么都不洁净,连心地和天良也都污秽了”(多一15)

S
SwiperTheFox
这不是我的理解, 是从原帖推理出来的。。。

如果我有一大堆孩子,其中一个知晓了男女之乐,知道了赌博喝酒会了世间的心计诡诈,最明智的选择只能让那个孩子从家里搬出去,否则对其它的孩子们很容易带来坏的影响。或许上帝面临的是同样的选择,为了伊甸园里的神圣,只能让夏娃亚当出了伊甸园。

疏影笑寒
谢谢你的分享!
未完的歌
圣经记载亚当活了930岁,但只提到亚当生养的三个孩子名字,该隐亚伯和130岁生的塞特。该隐的妻子应是圣经里没有提到的

子女之一,因为神造完亚当夏娃后要他们生养众多,遍满地面。

而且我感觉该隐的妻子也不是他被逐后在外面找的,在杀亚伯之前很可能已经结婚。

那些没有提到的子女,是什么状态,是否也是被逐过圣经没提,但从该隐的说法来看,估计是有的。

该隐杀亚伯被认作人类第一个谋杀案,具有重大意义,所以圣经记述了,很多不重要的无关的就没有记述了。

4:16 于是该隐离开耶和华的面,去住在伊甸东边挪得之地。
4:17 该隐与妻子同房,他妻子就怀孕,生了以诺。该隐建造了一座城,就按着他儿子的名,将那城叫作以诺。

悟空孙
这也是一个角度,我还有不同的解读,有空写出来一起讨论吧

谢谢

文革传人
上帝给渔不给鱼,^_^。问好花菜。
未完的歌
期待
E
Emma_mama
如果这事儿是真的,那上帝他老人家就在这折腾着人玩呢,就跟小孩没事儿找一窝子蚂蚁,再给窝边上放各种东西找乐一个道理
m
mikecwu
都是教会骗钱的招数

整个基督教就是一个最大的贩毒组织,贩卖精神鸦片,目的就是要你给教会交钱,好扩大教会势力。

圣经故事的目的就是用心理战术让你感到内疚,然后就不得不去信教,给教会交钱。那棵树是Tree of knowledge,如果亚当和夏娃是上帝的孩子,上帝怎么会担心自己的孩子们获取智慧呢?我们的孩子们想获取智慧,父母都会高兴得上天,还会把孩子赶出家门?就算是性方面的知识,父母也是会给孩子们应有的教导,而不是故意把孩子们蒙在鼓里,然后如果孩子自己好奇去查询,还要惩罚孩子?

上帝对亚当和夏娃的态度,其实很简单:就是奴隶主对奴隶的态度。奴隶主最担心的就是奴隶们获取知识,因此要惩罚求知欲强的奴隶。基督教的产生时代是古代奴隶制度时代,服务的对象就是当年的统治阶级。所谓上帝对人的“爱”,其实就是奴隶主对奴隶的“关爱”:奴隶主至少也要保障奴隶们吃好睡好,身体健康,才能为奴隶主服务。但你们想获取知识?没门!因为那样你们就反了!

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6thsense
人类这种动物就是互相骗,聪明的骗愚蠢的,上层的骗下层的,下层的互相骗。
世事沧桑
其實上帝很想砍了問題多的人
a
abraham007
因为没剥皮不让砍,呵呵
t
tz2000
感觉和进化论联系起来看,猿人怎么变成人类的?区别是灵吗?
V
VGT777
若无原罪,哪来后续逻辑
噢颜颜
我赞同这个说法 :)

:)

毕凡
”神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而 神从始至终的作为,人不能参透。“

既然神不想让人”参透“神的作为,人何必去费力牵强附会呢?只会落得漏洞百出,无益于人。

我就看明 神一切的作为,知道人查不出日光之下所作的事;任凭他费多少力寻查,都查不出来,就是智慧人虽想知道,也是查不出来。“

若人问,诚实地答”我不知道“,岂不更好?