Bully 和白妈们的应对态度,请大家提建议

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jiajiahe
楼主 (文学峸)

我原来以为白妈们对bully零容忍。结果发现好像不是这样的。

 

我们住在一个富裕的白区。春天开始,儿子和班上几个小孩每天放学后在playground 玩一会。他们都是一年纪小孩。

操场上同时经常有几个三年级小孩,其中一个小孩头,这孩子非常aggressive, 打人下手非常狠,别的孩子都怕他。而且这孩子小小年纪非常有心机,比如他故意挡着别的小孩,用语言挑起冲突,激怒对方,一但对方有还手的样子,他就狠狠打对方,还说他是自卫。

就这么一个三年纪小孩每天在操场上称王称霸。

 

令我吃惊的是几个白妈的态度。

我儿子这几个同学就称为A, B,C吧。

 

举个例子。

一天这个小霸在slide上把A挡住,bother A, 我儿子和B上去阻止。小霸一掌把Bslide上推下去,虽然位置不高。但也摔得挺重。B妈马上跑过去,但只是扶起B,带开,也没说什么,我儿子站在地上,看不过去,说了一句。小霸一掌把我儿子推倒,我走过去批评小霸几句,感觉这孩子不像一般孩子,态度很强硬。A妈带着A走了。

 

B妈聊这件事,B妈说这小孩从小就这么厉害。她也认识小霸妈。她只要不让B和这小孩单独在一起就可以了。

 

C比较厉害,C有个哥哥和小霸同学。听C妈说C哥和小霸发生过冲突。但现在看起来C哥和小霸圈子成了朋友。C家本来不住在小霸和几个朋友家方向,听C妈说,C哥特意每天和他们一起走到对方家门口,然后在家门口C妈去接他。但她也担心他们路上发生冲突,开车跟着。C妈感觉是想讨好小霸。

 

A和我儿子是朋友,A长得个子小,有人欺负A,我儿子还会帮A. 

A妈聊起来,她也认为小霸是bully,但感觉她不愿意把事情搞大。

 

小霸自己的妈从来没有在playground 出现过。小霸每天经常在操场上欺负别的孩子,有的三年级小孩家长不来接了。可能家长也不知道。比如一次他突然抓着另一个三年纪小孩的脖子,狠狠的把对方摔在地上。我眼看着那小孩爬起来,一脸sad默默离开了。

 

我们是今年第一年在这里上学。

 

因为这一段这样的小事经常发生,我吃惊一个三年纪小孩这么大能量。而且好像没有大人愿意出面管。好像都怕得罪小霸是的。或者管了也没用。难道美国文化就是这样吗?欺软怕硬,所以校园bully这么盛行。

 

今天我儿子带了一个墨镜在操场玩,小霸说我儿子偷了他的墨镜,带着他一伙几个人把我儿子围住,我儿子想推开他,他说我儿子先动手,狠狠打了一拳在我儿子肚子上。我儿子疼得都哭了。这一切发生的很快,我在远处,看见才过去,主要是我没想到这孩子这么恶劣。小霸坚持说我儿子先打他。

 

A妈也在场。她也觉得小霸很过分。她说要给校长打个电话反映一下小霸问题。

 

我说或者我们一起写一封信反应一下情况。去找校长谈。A妈说她想打个电话很nice的提一下。感觉她不想把事情搞大。

 

我对这件事很气愤。还有很多小事。比如上体育课(这是个混班的体育课),小霸针对性的拿球打我儿子,因为我儿子敢反抗他。我问他,你为什么不告诉体育老师呢?他说老师won’t do anything.

他说小霸把球从他手里硬抢走,本来是个人玩个人的,他告诉体育老师,老师就在最后集合的时候泛泛谈一下be kind to each other.

 

我决定自己去和校长谈。儿子也说让我告诉校长。感觉这一段大大小小的事、小霸让他心里很受伤。他还对校长抱有一丝希望。我不想让他心理有阴影。

 

而且也觉得不能什么都不做就算了。小霸就更得意了。

 

请大家提建议如何处理这件事比较好,

如何跟校长谈比较有效果。

 

我想谈一下小霸对儿子造成的各种针对性伤害,比如有时跟着他,说一些骂人难听的话。(因为我儿子敢反抗他,虽然比他小,斗不过他)给儿子心里造成的阴影。

希望学校让小霸妈了解一下情况。再顺便提一下小霸对别的孩子bully. 

 

还有这件事发生的地点和我儿子自己班的老师没关系。还有必要和她说吗?还是直接找校长,要求小霸妈介入。

 

我希望给他一个教训。不要让他以为他想怎样就怎样。

看看大家的建议。怎样做才能具体有效打击他的气势。不想校长随便敷衍我。希望能给儿子一个答复。

 

这些经历也让我第一次认识了美国的bully文化。虽然我们学校每年都有kindness week, 也就是喊喊口号,没有什么实际作用。

我对这个镇的culture 也挺失望的,准备搬走了。

 

但我决定去找校长谈,每次看到小霸欺负别的小孩后洋洋得意的脸,我就感到很气愤。

 

我们这个学区也是美国最好的学区之一了,都是中产或中上产。

 

我觉得令我震惊的是第一次亲眼看到bully是怎么形成,和对别的孩子施加影响的。这个孩子只是三年级,就这么恶劣。

 

而且似乎这里老师也没有那么大权威,没有什么机制制止他的发展,可以想像他到了高年级和他那一伙人什么样子,一定会有不幸的孩子成为他的受害者。

艾阳
人群里天生的有10%左右的sociopath和psychopath,跟人种、文化、年龄等等都没有关系。大部分Bully来自这群人
艾阳
这群人因为天生缺少conscious,稍微有点能力的话就会爬得更高更快,公司高层、政府、国会里比比皆是。其实人类总体是被Bull
不常冒泡
这些都是发生在学校里还是在学校外? 校外找家长,校内找校长。
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jiajiahe
学校操场上。刚放学。有些也发生在学校上课时间,比如体育课的事。觉得这事让孩子对学校很没有安全感。
j
jiajiahe
我也同意你说的,所以看了这些事觉得挺sad的,一个这么小的孩子对别的孩子这么恶劣。
不常冒泡
要找校长当面说比较好,写信很难说清楚。我觉得没什么多想的,去make an apt 就是了。
j
jiajiahe
感觉是很多繁琐的小事,不是一个大的恶性事件,想听听大家怎么说比较好
艾阳
they enjoy watching others suffering. 这就是为什么对Bully必须打回去,打不过也要打,

他们没有乐趣了就不会再找你了。

 

b
borisg
不要怕事,得有人出头整治他。都当缩头乌龟的结果就是现在的美国。。。
艾阳
这种捡他最软最痛处打,你会发现他们都是外强中干 LOL
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jiajiahe
是,我也觉得应该去说,但看A,B妈的态度,让我挺失望的,好像都是不想找事的感觉
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tibuko
找校长呗,当然这个先自己排连好讲什么
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jiajiahe
打架我儿子肯定打不过,我儿子反抗态度坚决,但是个温和小孩,特别是对方年龄身高比他大,而且很aggressive
不常冒泡
很简单,就说发生了多次,造成了你儿子有阴影。
p
phobos
从描述看,这个小恶霸的家长没出现过,AB为何都躲着走?感觉蹊跷
t
tibuko
比如,我的出发点是为了这个孩子好
艾阳
不要怕,越怕越会被bully。爱拼才会赢。
j
jiajiahe
这句enjoy 对方suffering 说的太对了,就是这样的。可没有人制止这孩子,这孩子这两个多月,我看着他对别的孩子越来越厉
t
tibuko
其实,先谷歌查父母身份是现代父母的功课
t
tibuko
再比如,不是谁先不好的问题,而是小孩子打架,大人应该制止的问题,这个我教育了校长n次
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jiajiahe
是,我看B上次摔下来,B妈什么也没说。感觉他们都不想惹了小霸
有言
要坚决制止这个小恶霸!-:)

俺记忆力不太好了。

儿子小学一二年级的时候,班上有一个印度裔的小小男孩,长得真的是很小的样子。老是打人欺负人,后来俺深九后才发现学校都知道他大名鼎鼎。哦,对了俺们是在新加坡。

有一次发现儿子胸口一小片乌青,看着比较严重。原来又是这印度小孩的杰作。儿子到好,说是他的好朋友,不是大问题。但俺不这样认为。后来留心了,有一次去接儿子,等的时候看见这孩子在欺负另一个戴眼镜的男孩,助跑一下飞起一脚这样踢人家。眼睛男孩恐惧地躲闪。俺马上过去训斥制止他。

后来俺专门告诉这孩子的母亲,以及学校。还专门加入了这孩子和他父亲一起的足球运动,为了解决好这个问题。其中还有教儿子如何打败他等。但记得儿子说他们是好朋友。这…-:(

吹着吹着就牛了
还想和这娃一个学校又避不开他,送你娃去练练空手道或跆拳道。这娃再欺负你娃,要拼命打回去。打不过也要打。不要先动手

真正交一次手,这娃就不敢了。

我们刚搬到一个村里时,开始在学校就碰到了两三个这样的娃。不严重到一定程度老师学校都不管。我教育娃直接打回去,打不过也要拼命打。娃当时已经练习空手道3年,和这几个娃打了几个回合,就成了朋友。后来我们搬走还有来往。

打不过就转私校,私校对这样的情况零容忍。              

艾阳
这是心理学常识。对bully要坚决迎头痛击。
吹着吹着就牛了
不懂跆拳道,空手道主要是防身。我还让娃还专门回国认真学习散打护身。
b
borisg
Here is a program to follow:

1.collect record of previous bullying behaviors, date, time, individual involved, details of actions.

2. contact school principal, in written, by certified mail. reques correction measures.

3. wait some time, collect more evidences.

4. repeat 2. copy to your lawyer. 

5. repeat 3 and 4, copy to school district.

6. sue both school district and principal.

 

 

 

吹着吹着就牛了
男娃都该练练这样的项目护身。就不会太弱。

我家打小就比同龄人高,但就是太温和。才送去练空手道。

u
uncwu
做你该做的:投诉

也许,校长在等着,要用一摞投诉(犯众怒)去开除那个“坏孩子”。

吹着吹着就牛了
你们校长负责

村里的校长老师,不打到一定程度,只是提醒警告这几个娃,根本不管用。LD和校长老师都谈过。我们后来搬走了,不知道后来这些娃怎样。

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zaocha2002
这孩子是不是精神问题? 可能不是简单的BULLY

我娃小学有个同学很弱小,记得有一次流感造成脑膜炎,性情大变,瘦小但狠,有一次用手掐住一个朋友的脖子,幸好我娃和几个男生看见了,冲过去把他拽下来,那个被掐的孩子脸都青了,过一下才缓过来。老师也怕了,叫了家长。后续知道这白娃的父母送他去了特殊学校

j
jiajiahe
大概知道他家住那,普通人家。好像除了我,没人想积极阻止这孩子。觉得是不是大家不想得罪了小霸,

所以我觉得挺失望的。

R
Rockeymountain
白妈都很强势的, 你要和那几个谈谈搞明白她们不愿意追究的原因。

同时对他bully泥儿子的事情要document所有细节, 包括拍照人证, 汇报给校长。

不需要谈其他孩子的事情, 只把对你孩子的伤害强调一下。

 

j
jiajiahe
我原来也这么认为。可能是她们怕小霸管不了,以后反而更给自己找麻烦。谈过,觉得她们都不愿搞得太正式和校长交涉。
t
tax2
我觉得是有些老美觉得孩子推推搡搡,打打闹闹的很正常,所以都选择睁一眼闭一眼

我孩子有一次和同学一起band trip, 旅馆的游泳池里,男生就是直接往别的小孩头上跳,根本不听家长的要求, 只要不出人命他们根本不管,女生的家长都赶紧撤了,后来我孩子还说我小题大做

R
Rockeymountain
这是真的原因吗? 我比较怀疑。
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jiajiahe
好像类似知道罪犯也不会被严惩,过两天放出来还报复。而且小霸还很popular,
c
curiousGeorge2
report to the school
j
jiajiahe
这点我也同意,他们好像对肢体冲突tolerate 程度高,我觉得这是个原因。
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jiajiahe
可能谁也不愿意让别人觉得自己是个事妈
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thingonethingtwo
这几个白妈的态度很蹊跷啊,我们部门一个白妈的孩子在学校被欺负了,孩子爸爸冲去学校准备跟欺负人的孩子干,最后闹到校长那,熊孩子反正

再也不敢欺负他家孩子了

Y
Youth
应该找校长谈谈. 不光是学校有bully. Workplace bully 也有. 有的领导争一眼闭一眼.
j
jiajiahe
我也不知道。但这个孩子也有同伙,也是一股势力。也许更强势。
j
jiajiahe
而且目前看也还是小打小闹的程度。不到要拼了的程度
t
tax2
对,即使是教会学校,我放学接孩子的时候的观察,男孩子之间打闹

经常有把男生压在地上的,老师也不管,我自己看着心脏都快跳出来了

R
Rockeymountain
绝对能看出来只是孩子之间的打闹还是恶意的推搡。白妈护犊子告状的多了去了。
j
jiajiahe
是,我也这种感觉。所以这件事,我也问自己是不是over reacted了。但小霸对其它孩子就像黑帮教父是的
P
Pilsung
不要管其他人的态度,你不需要其他妈妈介入给你壮胆。一码归一码。你去学校report了,Documented,头一次最好不要太强势

需要play victim,第二次第三次你可以非常强硬,这样学校会重视起来fix the issue。因为你让学校有了记录,学校就有了liability,不能坐视不管。

不过我一直觉得如果小打小闹,都是让孩子自己解决。因为这种生存之道需要孩子自己领悟和掌握。做家长不可能处处为孩子出头。

我女儿去年还跟一对泳队姐妹花处不好,相互都有抓马,相互敌意,我女儿甚至觉得那个白女孩有些bully,总之就是我女儿觉得自己打不进她们的小圈子。。我天天听到女儿回来抱怨那个女孩。有一次女儿回来气得发疯,因为她的韩国闺蜜居然跟那个小白女走进了,韩国闺蜜居然sided with Her。

结果上学期,不知道咋地女儿跟那个小白女孩talk,相互冰释前嫌。那个小白女一直以为我女儿要抢他的小男朋友。

现在我女儿和这个女孩好的很,自从有了iPhone,经常跟那个女孩煲粥,一起打游戏。。。

如果这个男孩确实有暴力倾向,你们可以远离。还有有的孩子有bully倾向,也是因为在家得不到父母重视。一开始跟我女儿关系不太好的泳队姐妹花,一个对我女儿特别mean,老说一些风凉话,或者当面说我家两个孩子stupid。。。。

我老公分析那个比较mean的女孩,因为有个孪生姐姐姐,姐姐一个成绩(学习成绩,GT kids,泳队成绩)特别好,长得壮,而她成绩差不少,再加上家里有四个孩子,她可能是被忽视的那个,所以对别人挺mean的。

j
jiajiahe
我觉得是恶意和打闹之间吧。
P
Pilsung
学空手道跆拳道不是为了打人,是为了防身啊。这是学校跆拳道空手道,老师第一天开始就天天强调的。
大大媳
其实还是不想和你这个中国妈妈走得太近。你也不用指望她们。和校长谈前,先带孩子去看两次

心理医生,有了诊断,事儿就好办了。

H
HappyWed
Follow borisg推荐的步骤,做好请律师的打算,不会太贵,而且你反正要搬走了
j
jiajiahe
我也觉得有这个原因,也没有严重到出人命的程度,不愿意成为他们族群的outcast
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thingonethingtwo
我同事那孩子也没有被欺负的太狠,好像就是推搡了一下还有言语bully,爸爸就坐不住了。不过这种事我觉得

就是应该一有苗头就掐灭,熊孩子知道谁不好惹就转移目标了,不要放任到娃吃了很多亏,bully的也习惯性欺负你家孩子再反击

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violinpiano
這是校外的playground?學校就不會管了吧

不然現在學校對bully都是零容忍的 如果發生在學校内 校長不可能會不處理的

j
jiajiahe
学校的playground,刚放学,孩子们玩一会。
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jiajiahe
谢谢你的建议,你女儿处理的挺好,那你让女儿自己处理,别人骂到她stupid,对她mean.她怎么应对呢?
j
jiajiahe
还有说documented,需要特别要求吗?还是report了,就算了。会在学校report 卡上出现吗?不过这学校只到3年级,
P
Pilsung
还是该干嘛干嘛,照样去playground,照样在同一校车里。

因为我没法介入,没有catch in the act。况且我看我女儿偶尔对弟弟也挺mean,她偶尔也比较抓马。她也绝对是个attention seeker,所以两个attention seeker在一起,有摩擦也自然。只要对方女孩没有出手打人,没有伙同其他小伙伴让我女儿落单欺负她。我的原则就是不介入。

 

但是你的情况可能不同,如果孩子真的对你儿子出手,打了他。比如推他,打你儿子肚子,绝对得找到对方家长或是学校。这个是过界了。

P
Pilsung
你找到校长,就是documented。你说的细节一般校长都会有个小节吧。
香草仙子
不用管别人,你和儿子如果感到那个校霸这么对你儿子你们不comfortable,就去抱怨。我觉得出声总比隐忍好。我儿子如果遇到这种

情况,他如果让我知道,我肯定是那个发声的。你儿子也说要告诉校长,这态度比我儿子强。我儿子会把委屈告诉我,然后让我不许跟别人说。

 

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atongmujack
有一个文化怪圈:普遍来说美国学校对bully处罚十分严厉,而这又反过来导致不敢定性为bully

在美国学校bully的后果很严重,一旦定性,往往导致学生被suspend甚至退学。这反而导致学校不敢把一个行为定性为bully。很多校内纠纷本来就不容易讲清楚,一旦定为bully,学生家长一定会到学校闹翻天。被bully以及第三方家长也担心一旦严格按照bully处理,会导致和小霸王家长彻底成为敌人。大家在一个社区,以后总要见面,你死我活一般是大家不愿意看到的。

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jiajiahe
同意你的分析。刚刚看了你过去也写过一篇关于bully的,我完全理解你说的,你们后来怎么办了?还在那吗?
a
atongmujack
他原来这所学校是每个年级一个班每班不到20人的小学校,4年级以后自动并入一所大学校

原来由于班级规模小,一旦有圈子问题,孩子就十分孤立,社交环境就毒化了。升到大学校以后,一个班30多人,一个年级两三个班,玩不到一起的孩子各自都能找到自己的圈子,社交环境也就自然宽松很多。但原来对立的家长之间自然就更加没有往来了。

j
jiajiahe
你也是好白区的公校吗?你文章里描述的文化环境,我太理解了。
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atongmujack
传统白区最好的公校
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jiajiahe
你文章里打游戏的小圈子,就类似小霸的圈子。我儿子原来和那个比较厉害的C一起和几个孩子打游戏。我准备把他停了。不喜欢是非圈子。
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atongmujack
以前周围人都说班级小的学校好,实际经历了才发现各有利弊

没有社交问题时,的确其乐融融,全班关系特别融洽。孩子间出现社交问题时,会发现小班级躲都躲不开。

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jiajiahe
是,你说的事我都特别熟悉。原来从小在国内上的好学校,都是学习为重。没这里这些乱七八糟。你儿子坚持下来,很棒。
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atongmujack
不少强势白妈很会经营家长圈,会刻意为孩子创造出一个社交堡垒

把有能量的家长和popular的孩子都拉进自己的圈子,这样自己的孩子不管怎么惹事都永远立于不败之地。

如果出现you said vs I said,他们经营的圈子自然都倒向自己一边。

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jiajiahe
上面有同学问我奇怪为什么别的家长不做为,读了你的文章就能多理解一点
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jiajiahe
是,这就是我文章里说的不喜欢这种culture,亲眼见过就明白了
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jiajiahe
所以上面同学问我白妈不是都强势吗?可强中还有最强的,特别是一股势力,我看了你写的,知道你能理解
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atongmujack
如果小霸王家长不认为自己孩子有错,的确很难处理

如果和他们公开闹翻,他们甚至可能私下拉拢其他家庭,孤立你的孩子。不知不觉中,你自己孩子在学校里社交环境更加孤立。

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jiajiahe
是,我觉得这是一个很重要的原因。也是美国bully文化可悲的地方,家长从小参与。我更喜欢我小时侯国内学校完全没有家长,孩子自由结
吹着吹着就牛了
是为防身学的, 一般的娃根本占不了身,打不到。 不过碰到不依不饶非要和你打的娃来说, 打回去是告诉对方不要再打的有效方法
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atongmujack
也是各有利弊吧

中国的教育环境,资源都向成绩好的孩子倾斜,而天分不在学习上的孩子自然就被冷落,这部分孩子其实挺可怜的。我同学中就有画画很好的,表演有天分的,下棋无敌的,体育超强的,在中国教育体系下都被无情的刷掉了。

在宽松的环境下,家长孩子各显神通,各玩各的,互不干扰。有些家庭其实很懒,家长孩子不想真正付出,但还希望在学校能崭露头角,就会把精力花在经营社交圈上,美其名曰leadership。

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jiajiahe
是,中国好学校成绩不好的孩子老师看不上,特别老师修养不好的。但我们同学之间没有这些事
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atongmujack
白左教育理念影响下,有些白人家庭坚定无条件支持自己孩子,坚信自己孩子永远是对的

由于缺乏反思,这种家庭很难打交道。如果你提醒他们:是不是要管管自己的孩子。他们立即会觉得你针对他的孩子,然后就把理性的交流导向战争。

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jiajiahe
是这样的。所以一旦和对方家长正面沟通,就要做好可能更坏的打算。我觉得那些白妈也看到这点
绿
绿豆豆1
对,人类就是个bully文化,中国小孩以前从小也被家长bully,许多很惨,也没处说去。
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yunren1965
对bully,一定零容忍!我女儿有遭遇过!

我女儿小学的时候曾被一个比她低两级的小霸王跟到厕所打,脸上被抓出血印从眼角到脖子以上。我们拍了照片直接找校长!第二天校长助理打电话给我们说他们已经给小霸王的父母发话了!我不服,希望学校惩罚小霸王!校长说她们所能做到就这些!我又一想,原谅小孩子吧!她肯定有一不幸的童年!果然助理说非裔小女孩是单亲妈妈带着的!

我们只叫孩子躲着小霸王!同时告知学校,如果她再打我女儿,我们会take a legal action on 学校!那女孩子没有再打我女儿了。不久就没有出现在学校里,可能是搬家了。

我觉得你们还是跟学校沟通吧!

j
jiajiahe
谢谢大家建议,这小霸还有一个一起作恶的朋友,很多坏事一起做的。我在想要不要一起把那个孩子提出来?但这样我要1:2,那妈我知道绝对
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+平淡是真
小霸王bully其他小朋友时,做爸爸的都不在场?既然已经出现这种情况,应该是爸爸多去接孩子,留意小霸王的bully行径。当发生时

立即警告?,严重直接打911。对其他白妈,建议让他们家当爸爸的接孩子,当爸爸的不会容忍这种bully。

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ttw97
关键是这个学校只到三年级!!!所以大家都不想麻烦, 觉得忍一忍就过去了。
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7997
学校的责任,家长也很怪,竟然也不为孩子出面,还说是富裕的白区,感觉怪怪的,我们镇里要有这样的主儿,校长就能轰他退学
C
CarriePanda
爸爸有时候会做过头,楼主还是跟校长报告为好。我小时候出去给老爸买酒,路上给邻居大四五岁的男孩拦截,

我回去告诉老爸,老爸出来就给人一巴掌,我都不好意思了。我觉得没必要,那个小男孩也没动手打我,就是拦住我,我没法去商店买酒。当然我爸爸特别护着我,我是家里老小,我爸爸从来没舍得打我。

L
Lily365
找学校的counselor, 会很重视

bully 是件大事,学校会停课training 都说不定。

b
bobpainting
就这种性格的恶霸。与人种关系不大。我小时候在国内也碰到这种孩子。