瑞德小女孩无私的善举, 却被小人嘲笑。

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SwiperTheFox
楼主 (文学峸)

为对抗地球暖化,为全球人民谋福祉的Greta Thunberg最近获得了一个丹麦基金会给的Human Act 10万美金奖金。 小女孩接受了奖金, 但是一分钱没留着,全数捐给UNICEF帮助全球的儿童, 丹麦基金会于是Match了10万美金。

DailyMail 发了下面这么个推特。 于是一大堆网民,连文章就没读, 在下面质疑,她哪里来的那么多钱, 还发了后面这个图, 暗示小女孩以对抗暖化的名义到处圈钱。 一堆人自己心理阴暗, 还总以小人之心度君子之腹。

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greenoasis
这孩子的梦想现在部分实现了。就这几个月全球二氧化碳排量减少了8%
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SwiperTheFox
这不是她想要的, 也不是长久之计。 长久之计是

在保证不减产的情况下, 降低碳排放。 减碳从来都不是以生产和健康为代价的。

8% 也不够, 最好是能2030年减半(能控制在Preindustrial Avg + 1.5), 不行的话减1/3(能控制在Preindustrial Avg + 2摄氏度)

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greenoasis
这些也不是一个十五岁初中生水平的小孩一生气就能实现的事。

她还是应该多学些科学知识。过几年再说话就会更言之有物,有说服力。

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greenoasis
就这8%全世界已经都快揭不开锅了。你准备怎么才能50%? 格里塔小盆友有什么具体想法?
姜申
【在保证不减产的情况下, 降低碳排放】,你怎么做到?
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SwiperTheFox
再读这篇论文

Mercure, J. -F. et al. The dynamics of technology diffusion and the impacts of

Climate instruments in the decarbonization of the global electricity Sector. Energy Policy (2014)

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violinpiano
上個月不是才說他們一家人好像也得新冠了
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SwiperTheFox
见下面我对姜申的回答。
姜申
嗯,欺负我E文不好。你给总结一下吧。要不然我给你搬我专业方向的论文来估计你也会Lost
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SwiperTheFox
简单讲,不是用停工停产降碳,而是更有效干净地利用能源。 请注意:石油煤炭本质都是太阳能, 就是效率低并且排碳。
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SwiperTheFox
这也不是我的专业。 大概讲就是要能源转型。 第一就是要去煤炭(中国要努力)。

第二, 还有很多途径: 比如城市规划, 低碳交通, 为建筑物保暖。 太阳能,风能等可再生能源成本在下降,我们不能依赖单一的科技,而是多管齐下--最重要的是加速技术转型。

第三, 也是最符合资本主义原则的。给二氧化碳定价。 排了二氧化碳的企业给世界造成了损失,理应为此付钱。 付的钱以红利的方式还给人民群众。 以此促进企业发明创造转型。

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SwiperTheFox
这我没听说。
姜申
“排了二氧化碳的企业给世界造成了损失,理应为此付钱”,so the solution is another tax?
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SwiperTheFox
这些结论不是她自己得出的结论,而是由无数科学家得出来的结论。 这件事已经等了三十年不作为了, 本来是没那么严重, 再等几年的话
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SwiperTheFox
你可以认为是税, 但更准确的描述是企业对人民的赔偿。
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SwiperTheFox
再等几年的话 ,也许真的需要停工停产才能解决了。 你我都不想看到。
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greenoasis
那也许这不是一个小朋友能handle的issue?
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violinpiano
不是說是你說的 是新聞說的

姜申
都关掉好了,为什么要留着这些犯罪的企业?都关掉还世界一个朗朗乾坤岂不更好?
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violinpiano
可以多蓋核電廠

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SwiperTheFox
但事实上, 她起的作用比我大得多 , 我也是老早就意识这个问题了, 但贡献微乎其微。
姜申
你做过太阳能行业吗?了解太阳能装置转换效率吗?
姜申
西方对核能一样脑 死亡般的恐惧
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twoboys_mom
这个新病毒还真有点这个意思

把人搞死,经济停滞

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SwiperTheFox
以上的对话很典型:

甲. 我们应该减碳。

乙:要减碳就要停工停产。

甲:我们不需要停工停产,而是有各种办法。。。。。。

乙:这些不停工停产的办法是什么?

甲: 例举1,2, 3 各种办法。

乙: 还不如停工停产

姜申
很不幸,u donot know much about econ and people's livilihood, nor u

很不幸,u donot know much about econ and peoples livilihood, nor u guys care

姜申
is there any possibility that u guys could be wrong?
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SwiperTheFox
让你去读的报告里有, 这个图大概解释了Cost 的效率。

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SwiperTheFox
你看你前一个贴就下一个我不懂经济的结论, 又没有给论据。 下面一句又问了一个不明确的问题:

Is there a possibility you could be wrong about what ?

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tibuko
谁有时间读这种论文? 你减了50%,给大家示范一下就行了,其他都有啥用?
姜申
about “global warming”,or my bad, it's "climate change" now...
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SwiperTheFox
这不是个人减50%。 以美国为例, 美国家用直接耗能排碳只占20%, 要减大头在工业。
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tibuko
煤场降低很多,从最大的发电来源降到20%,还是因为有更便宜的

美国核电的问题是各种枷锁让其成本比化石能源高。

姜申
I found left's religion is way worse that right's religion...
姜申
既然如此care,为什么你个人不能减排50%?
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SwiperTheFox
About Global Warming也是好几个问题, 从科学上来讲, 基本不会又误, 这几个问题是。

1. 全球平均气温有没有变暖?

2. 变暖是否是人类造成的?

3. 变暖的危害是否很大?

以上的回答都是肯定--如果你去读了科学论文的话。

4. 最后从经济上来讲, 防止变暖的比任由变暖划算。

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tibuko
你开个工厂,减50%,然后竞争把不减的搞破产了,不就做到了示范?否则不过是Virtue Signalling

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SwiperTheFox
第一,我自己能减的已经减了。 第二,这是低效的减。 就算全美的人都同意,

从家用的角度看最多也只能减少20% x 10%= 2%, 远远达不到目标。

姜申
unplug ur power, donate ur cars...
姜申
接下来的酷寒里,你会祷告希望有 Global Warming
姜申
右边的宗教是你不是我的宗教我不跟你玩,左边的宗教是要强加给所有人
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SwiperTheFox
第一,要公平的竞争就需要公平的政策。 给石油的补贴就不公平。

第二, 碳价本来就是这些工厂的liability. 人民现在没跟他们要钱, 本来就是不公。

第三,这不是一个工厂的问题。

第四, 我在我的行业,术业有专攻。 让我去开工厂是对社会资源的浪费。

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greenoasis
不说环保,就说小孩的welfare。我觉得这事后面各种势力包括她父母都太不应该
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SwiperTheFox
你“酷寒”的结论从哪里得来的,别告诉我你是凭空想出来的。
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SwiperTheFox
我看人家挺健康, 得了十万美金的奖金一分钱没留心量很大。 看她推特也很正常。 得不出她welfare差的结论
姜申
哈哈,我们的paper都要拿钱买的,不能外泄,sorry
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tibuko
石油补贴应该取消,碳税是一个技术问题,树叶有专攻但不妨碍你整天指挥别人该减多少

这个比较hypocrite.

姜申
嘿嘿,我就是砍树收集树叶的。。。
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greenoasis
她有挺严重的精神问题。起码我看到过报道。另外后面的势力推脱不掉利用这孩子的事实了

她是个未成年的孩子。

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SwiperTheFox
请你复习一下上面的帖子, 我有要求哪个“别人”减碳了吗?
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SwiperTheFox
你要说她自闭,那是在她参与暖化之前。

本来就是她自发的来, 我们大家都支持她, 在小人看来就是背后推手, 跟主贴里贴的一样以小人之心度君子之腹。

自由的小鱼儿
无私-善举-小人,这种词汇一般只在某种文体中同时出现
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Maddux
太阴暗了。。。。

https://www.youtube.com/watch?v=1CnyqLogH0Y

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greenoasis
好吧。你要是有这么个生病的女儿你会这样推出去就行。其他人都是小人?
姜申
道德高尚何时了?生灵涂炭知多少?
姜申
"All roads to Hell are paved with good intentions"
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SwiperTheFox
请你对事实本身加上自己的形容词或名词
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SwiperTheFox
普京的确够阴暗,政治老狐狸,打击小孩
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SwiperTheFox
她父母一开始是不支持她的
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tibuko
有,你整天就是要求别人减。“别人”,就是所有除了你以外的人。
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SwiperTheFox
首先这句话,你引错了, 其次这不等于: good intentions must lead to hell.
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SwiperTheFox
请不要歪曲我说的话。 全球整体减碳50%不是每个人在生活中降50%

既不现实,又达不到目的。

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SwiperTheFox
你对科学家有偏见
风景线2
赞一个。正能量。你是这坛里少有的实是求是的人
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SwiperTheFox
谢谢!