不建议戴口罩是因为没有口罩!你们唧唧歪歪没完没了

特洛伊人
楼主 (文学峸)

有口罩当然应该戴。亏你们还是这博士那硕士的!

CDC那么说是没办法。除了老中和一些亚裔,谁家里有口罩!

不过最近政府在加大生产进口,很快要开始建议戴了,不信你们听今天Trump的发布会。有FDA前头头已经开始建议了,CNN也在讨论

特洛伊人
你们以为美国医生啥都不懂吗?笑话

巧妇难为无米之炊而已。话放这,马上CDC就要改建议了

数与形
预计要多久市面上 才有口罩卖?
特洛伊人
不会是N95。现在的stay at home其实也是buy some time做准备

回去上班是肯定要人人戴口罩

像龟的兔子
不是认为美国医生不懂,是不喜欢他们的愚民言论。没有口罩归没有,不能谎称从科学上来说戴口罩没用。

因为有的人会信以为真,比如老吴

特洛伊人
有口罩的人没几个,人口1%,而且他们知道屯口罩,自然知道有用

另外那99%没口罩的,是不是要暴乱了抢大夫护士医院的口罩?甚至把那1%囤口罩的宰了?

特洛伊人
在饥荒的时候,人吃人都发生过。
B
BeLe
其实没口罩, 用手绢代替都有点用
特洛伊人
印度人是这么做的。现在媒体报道那些制衣厂转型做口罩的也是生产这种
像龟的兔子
华人都知道有用

为啥老吴被骗就不清楚了

特洛伊人
老吴的思路和我们不一样的
a
acreek
还有围巾
白色非色
芥末厉害芥末有眼光咋坐那儿俩月,啥都木有?呵呵

明知道市面上木有,也木有库存,全都是吃干饭的?

a
acreek
我周围同事,朋友中跟老吴思路一样的华人有一些,只听CDC的
像龟的兔子
老吴崇白种美国人(简称白美人),只要白美人说啥就是啥,不是把自己做为一个独立思考的人

用自己的脑来思考、判断。

一个能够自己思考判断的人不容易被洗脑。很重要。

a
acreek
不把一些制造业搬回来,将来再有危情,还是束手待擒。做口罩怎么都可以放在墨西哥吧!
特洛伊人
自己的被扫光,3M厂子又在中国不让出口。这道理有那么难理解吗

一个月前只有几十例,跟武汉十二月一样。武汉一个月得到全球几亿医疗物资捐赠。不知道你们要比较什么,要埋冤什么

像龟的兔子
我知道口罩有用,正因为知道有用所以不囤太多,不希望别人没有。正因为知道口罩有用

我之前就不赞成华人收集口罩寄回中国。

说明真像,并不一定会倒至坏现象,愚民反倒是有可能恶化情况。

白色非色
呵呵,这种东西,说得好像有啥技术含量或者米国没厂似的。心芥末大,就不要赖别人了,好不好?

热爱美国,不是凡是美国做的就是对滴,那样的话,跟给大大歌功颂德的有啥区别?

不对的就是不对,就是应该指出来,就是应该监督,这样才可以改正,这才是真正的爱国者应该做的事情。

像龟的兔子
美国政府确实没做好,没有听取意见,连我都想到了的,当然不可能美国政府专家里没有人想到,

其实很早就有人提议了,但没有被釆纳。原因又是个长故事了

s
swj2000
3M在South Dakota 和 Nebraska都有工厂,上星期说每月生产35 million N95 口罩,90%用于医用
特洛伊人
要怪就是整个欧美太依赖外包给中国这个并不可靠的工厂了

这是最大的教训

s
swj2000
是啊,现在都这么久了,不能再老赖别国了。中国复工后,没多久口罩就不缺了。台湾日本南韩新加坡都不缺口罩了。
特洛伊人
在中国10几个厂。一个月35million,全国10个人一个口罩,一个月

大家数学都不错吧

D
DoraDora2008
说了半天终于还是成功地甩锅给中国了。
s
swj2000
我说的这每月35 million 是在美国的这两州厂家生产的,不过现在90%提供给美国医护人员。这周可能更多了。
D
DoraDora2008
美加的官方从来都不提倡群众戴口罩, 原因我早研究过了。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/68146/202002/15380.html

特洛伊人
中国海关一个月内进口数据

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海关验放进口疫情防控物资超过20亿件

发布时间:2020年02月25日 【字体:大中小】

  全国海关认真学习贯彻习近平总书记在统筹推进新冠肺炎疫情防控和经济社会发展工作部署会议上的重要讲话精神,密切关注疫情形势变化,锲而不舍、一以贯之,毫不放松做好疫情防控工作,全力以赴服务保障疫情防控物资通关,助力打赢疫情防控的人民战争、总体战、阻击战。

  据海关统计,2月24日全国海关共验放防控物资7080万件,价值2.58亿元。从品类看,防护用品共6730万件,主要包括口罩4276万只、防护服61.5万件、护目镜12万副;消毒物品292万件;医疗器械8.09万件,其中红外测温仪5.6万件;其他防控物资2.92万件。

  1月24日至2月24日,全国海关共验放防控物资20.2亿件,价值65.3亿元。从品类看,防护用品共19.7亿件,主要包括口罩16.3亿只、防护服1862万件、护目镜356万副;消毒物品1355万件;医疗器械439万件,其中红外测温仪78.9万件;其他防控物资2123万件。捐赠物资占16.7%,共计2.81亿件,价值10.9亿元,包括口罩1.84亿只、防护服509万件、护目镜130万副。

  下一步,全国海关将持续加大工作力度,切实筑牢国门检疫防线,继续做好疫情防控物资通关服务保障工作,零延时验放疫情防控物资,确保防控物资快速到达疫情防控一线。

D
DoraDora2008
给那些为疫区捐赠口罩的中外热心人士点赞。他们让世界更温暖。
s
swj2000
这个大家都知道,给你看上面那个的链接。

https://www.siouxfalls.business/report-3m-in-s-d-making-millions-of-n95-masks/

特洛伊人
事情是变化的。给每人买个口罩的成本,远低于把所有人锁在家里社会停滞的损失

那两个trillion只要那个零头就可以了。美国领导人懂这个道理,口罩很快就会有了

特洛伊人
我知道你这个是美国的数字。我两句话之间是句号

在中国的产品昨天终于被允许运回美国了

s
swj2000
中国3M口罩产量不清楚,3千5百万是美国的产量。昨天上海运来纽约是第1批,还有21批会陆续运来。
特洛伊人
我知道3M在美国月产35million。我说那根本不够。他们在华有十来个厂,允许都运回来就好多了
D
DoraDora2008
以前不提倡戴口罩的传统, 也是权衡利弊的结果。这次要改的话,那么说明这个新冠比历史上的其它呼吸传染病都强。

不过也许是因为社交媒体互联网太强了,资讯传得太快。。。

像龟的兔子
恐慌做为一个理由真让人无语。日本大多数人都戴,也没见人恐慌,社会秩序井井有条。

那么容易恐慌的人迟早都会恐慌的,带不带口罩都会恐慌。

特洛伊人
所以没必要说美国政府没做好blahblah

也不要说CDC误导blahblah.

你让人家说什么怎么做?巧妇难为无米之炊。大家心知肚明原因是啥

特洛伊人
中国到昨天才允许N95运回来,是trump与习打了电话之后!
D
DoraDora2008
那就谁都别说谁。也别怪群众把口罩扫光了。
s
swj2000
不知这疫情能否如不少人预料的那样,7月份能结束。
D
DoraDora2008
传统,传统习俗
特洛伊人
trump打电话习才松口的。大家都不傻,前一阵外交部说啥了都忘了?
特洛伊人
怪不怪不是我说了算。大家都有眼睛看着
s
swj2000
那个胖陪儿先坚持讲武汉病毒,那个外交部赵傻才在私人推特怼他的,很快删掉了。两个都不好,但胖陪儿毕竟是国务卿,这么说很不妥。
像龟的兔子
病毒大流行起来才真叫人恐慌呢。戴口罩居然担心恐慌,也把人看得太脆弱了吧。
像龟的兔子
特洛伊人
一千人里一个癌症病人和一千人里有五个新冠病人,是截然不同的

前者当然是病人自己戴口罩。别人不戴。后者的五个人都不一定知道自己病了,当然所有人要戴口罩。这是根据data决定的

像龟的兔子
怪。真怪。真心怪。
像龟的兔子
美国政府确实没做好,真的也是没做好。
特洛伊人
你可以把口罩想象成特效药

能得到的,病就好了。得不到的,就只有死亡。然后你在100人里给五个人这种药,其他人没有。100人里有70人有枪,结果是什么

特洛伊人
外交部说,不要用我们的医疗器械

包括3M中国厂的产品。这是威胁吗

特洛伊人
你说吧,该怎么做算做好了?
像龟的兔子
民众估且放一边不说,必竟广大民众也就那点水平。这种事情本该由政府负责处理

中国政府、美国政府,但凡其中一个政府做好了都不会是现在这种局面。中国政府嘛,那个独裁是没得说的了,是个什么样的大家都知道。只能怪美国政府自己没有准备好了。

数与形
CDC在迷惑民众时就应该开始大力生产口罩,而不是把头也埋沙子里装作口罩真没用。
白色非色
呵呵,所以,米国芥末厉害,就连这“特效药”都不给自己国民准备好,

还有一群人跑出来歌功颂德,真是跟歌颂大大的一个德行

像龟的兔子
好在还有几个好学生,考了第一名,比如台湾。

这就叫不比不知道,一比吓一跳。学霸呀,哈哈哈。

蔡英文用人得当,有水平

特洛伊人
台湾关大门,禁口罩出口,美国做同样事的话,这里有些老中又要骂了
特洛伊人
again,你可以讥讽。美国最大的错误是把生产都放在中国了

trump会bring them back。美国人会认识到这个错误的

像龟的兔子
当时这么做的時候台灣国民党也骂蔡英文政府,后来不啃声啦,现在台灣生活基本都正常。
s
swj2000
你怎么不把前后句都有的原话说上?这样当中抽出一句,没有上下文的,这不是误导吗?
像龟的兔子
妥妥的学霸 :)
特洛伊人
运走的是一年的存货。你要在一两个月备一年的货,还是在全球都抢购的情况下

说比做容易得多

s
swj2000
我昨天看SF Chronicle说,加州有21 million N95口罩囤积,都过期了。现在发到各医院,不过还没用起来。
特洛伊人
国内对N95出口啥政策不用我再说了吧,把头埋沙子里?
特洛伊人
台湾做的很好。我也希望美国这么做,但做不到。美国是个开放的国家,很难关门的
s
swj2000
国内的政策我们没法管,但老川如果早点给老习打电话,相信也会早点运过来的。当初意大利等国先找中国,中国就先把物资运那边了。
白色非色
最好每家每户自己做呢,更自力更生
像龟的兔子
不对,是美国首先对中国关门,台灣赶紧不听WHO的抄美國作业,抄下去后

慢慢发现不对路了,看起來不像学霸嘛,不能再照抄作业了,自己做了

而且他们政府出钱买机器提前大量生產口罩。

s
swj2000
就是啊。听杂草说马云运到美国的口罩是韩国生产的,但圣荷西市长收到通知后把信件给各市议员,大家都没反应。后来不知怎么样。
s
swj2000
是。美国第一个对中国断航,台湾跟进。然后从德国引进8条口罩生产线。
世事沧桑
既然要装酷又恐慌什么既然个人主义又何必干涉想戴的人

整个就是变态

特洛伊人
国内前两天在说美军投毒啊,你从火星来的?
特洛伊人
没有对欧洲及时断航,这是一个错误
数与形
他们要是从那时起就开始大力备战,就算现在结果不如意大家也没得怪,关键是他们没有尽早采取行动啊。
B
BeagleDog
楼主说的对。美国市面上根本就没有口罩卖。CDC不可能要求大家戴口罩。而且现在还要把口罩留给医护人员用。
特洛伊人
再加大也造不出一天一亿啊。美国口罩是高端为主3M,一个月才35million

十个人share一个,一个月!这就是产能

s
swj2000
有些人乱说的谣言,理他们干嘛?我亲友圈没有。美国这里以前不还说病毒是武毒所石正丽泄露出来的。没有证据的东西先一概不理。
特洛伊人
终于有人懂我的了。累死我了

怎么觉得和这些牛爸牛妈讲话那么费劲。按理牛娃父母该很容易懂这些道理吧

s
swj2000
的确行动晚了。最近3M才扩产,要全球平均每月生产一千万个N95口罩,今后12个月生产11亿个口罩。
特洛伊人
每人一天一个 N95根本不现实
b
brama
那应该把CDC 的人拉出去审判一下,既然要把口罩留给医护人员,那么就应该不准在市面上出售口罩,而应该这两个月让大家自己生产口罩,
小团圆
辛苦你了。
娃无完娃
With all due respect, LZ的这种说法很难自圆其说。假设CDC真的如LZ所说

是因为市场上买不到口罩而建议大家不要戴口罩的话,LZ能否解释一下2003年SARS和2009年H1N1爆发期间,在美国市场上口罩供应充足的情况下,CDC仍然作出与这次Covid19同样的建议吗?

事实上,CDC这种专业机构是基于对传染病的传播方式的认知来做出建议的,而非基于市场上口罩的供应情况。对于一种突发的新型传染病而言,CDC对其传播方式的认知可能是片面的甚至是错误的,从而导致CDC给出错误的建议。随着Covid19认识的深入,俺相信CDC应当会在口罩使用的建议上做出适当的修正。

小团圆
我前几天有说过,美国储备供应紧急备战需要的N95医疗用口罩没有储备,在奥巴马当政时期全部捐给中国萨斯和亚洲这次病毒爆发发现没口罩

所以,老川急了要恢复美国医用生产线。

娃无完娃
国家战略储备的使用记录...

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4912676.html

小团圆
谢谢你!我再去查一下,我是在床铺第一次发表声明的去查资料时候看到的一篇文章,也许是我记错了病情。
加州阳光123
从我看到的资料和情况来看,可能事实是这样的:

1. 口罩问题:据说08 在08,09年的时候下令动用了美国的口罩防疫储备之后一直没有补过货,所以美国政府机构应该是知道我们没有足够的口罩才对民众说不需要口罩的,不想制造恐慌,这一点可以理解但不赞同这种做法

2. 对于说这个病毒是一个新病毒,美国也有一个认知的过程,所以拖到现在导致了大面积爆发,我不太同意这种说法,这种致命性的错误/失误是不能原谅的,尤其是一个专业的机构犯这种低级错误更是不可原谅的

让我们来回顾一下事件的时间表:

1. 一月份中国大爆发,每天数据飙升,美国要求派医生去中国援助遭拒,美国学习和分析案例的机会丧失,但

2. 一月中美国开始出现病例,且很快出现夫妻感染,后来发现粪便也可传染,这说明是人传人的,且具有高传染性 但当时川及CDC都对外宣传不人传人,不需要戴口罩

3. 1/23 武汉封城,1/24 好像川下令禁航,如果不是人传人,危险性不大的话,干嘛禁航?说明他是知道这病毒的强传染性才做出这个正确的决定的 对外宣传依然是不需口罩,只是和流感差不多,和流感差不多干嘛要禁航?一月份还开始撤侨,如果不传染不严重的话干嘛撤侨?

4. 二月初CDC 开始铺垫大家,禁航是给我们buy time, 美国在某个时候也会发生大面积疫情,而且是likely 要爆发,只是when 的问题 请问既然知道要大爆发,从二月份到现在CDC做了些什么?口罩准备是一个方面,呼吸机,测试剂,医院医护的准备在哪里?如果说当时意识到口罩大部分在中国生产,一时间补不了货的话,为什么不在美国本土生产呢?现在全民改生产口罩,既然现在可以,两个月前也应该可以,我觉得当时只是不想让民众恐慌罢了

5. CDC 能做出#4 的铺垫,川下令禁航都不是拍拍脑门的,肯定是有分析数据模型演化了爆发结果才这么说的,否则干嘛要这么铺垫大家?但民众当时更被舆论相信而忽视了事实

6. 既然禁航撤侨了说明意识到问题的严重性,为什么不加强检测?这中间放进来了多少人没有检测过的?说明当时没有足够的测试剂,所以才把测试标准拉高 造成美国本土大面积扩散

这一切都是说的和实际发生的情况有自相矛盾的地方,应该相信说还是相信事实?说可能出于各种目的,有时甚至需要正话反听,唯有事实才是可以以此作为判断的依据,而说只能作为辅助工具加以认证看看说是否make sense

客观条件上的物资缺乏可以理解,但这两个月我们都为这场疫情做了哪些准备?纵观这一点很难过,我们丧失了最佳时机和时间。

特洛伊人
同意,CDC的建议一直是随物资储备情况而变的

比如一开始没有试剂,就只让测有症状并从疫区回来的,后来试剂增多,就开始扩大到其他人群,现在Abott的神器上来,就更是更是可以大规模测了。口罩问题也一样。所以说CDC不考虑实际储备,只给专业建议的说法站不住脚

言由衷
对第一点的补充。之所以中方拒绝是因为美方在七月份单方面将美方的高级防疫专家撤离中国。美方意识到新病毒数据的重要性,要求派遣。
特洛伊人
一月份口罩就扫完了,他们能做的啥?那时美国才发现十来例
大号
建议戴口罩 大家都没口罩怎么半 抢精明自私的东方小犹太人华人的吧!
g
greenoasis
你有多少? 华人家里也没几个
多城_老米
不建议戴口罩是因为没有口罩!你们唧唧歪歪没完没了

政客讲话的可信程度是要打折的!

大号
那还BB什么 我们组队去抢那些提倡戴口罩的人家去
B
BeagleDog
美国的CDC比中国的CDC只多一项功能,就是对外公布疫情。其它的事情,国内的CDC不能做的,美国的也做不了。
B
BeagleDog
检测在二月底到现在的delay,我觉得是CDC的责任。而且CDC也没有及时调整检测对像。没有在全美大力推进检测疑似病例。

口罩的缺乏,是历届政府的责任。把工业生产全都outsource。现在想要生产,一没设备,二没人才。已经不是二战时期的美国了。更不用说,病毒的传播这么快。所以现在最有效的方法是隔离。中部的州也要stay at home. 用这时间,能生产什么,能买什么,抓紧时间准备吧。

那些要CDC建议戴口罩的,有没有想过,如果今天CDC说了要戴口罩,什么事情会发生?三亿人要买市面上根本没有的东西,怎么办?会不会有人去抢医院的物资供应?会不会有人造谣说,华人家里有,来抢华人家?或者你有口罩戴,他没有,会不会出现攻击亚裔的事情?

s
summerj
说了多少遍了, 3M工厂在明尼苏达! 家里有N95口罩的,去看看是不是MADE IN USA!
s
summerj
中国没有N95, 中国的是KN95。 本来FDA已经要放宽标准允许进口美国来着, 但是美国今天说不要了