我感觉的西方父母和子女的关系

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tigerPriate
楼主 (文学峸)

我家孩子打球多年,看孩子训练比赛的时候,父母们就八卦,我也听了不少八卦。当然,球爹球妈大多属于普通中产阶级。其他阶层的,接触就不多了。

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孩子没有成年的时候,西方父母对孩子付出是非常多的。我经常说,他们都是模范父母, 是我们学习的榜样。他们陪伴孩子的时间也非常多,孩子和父母的感情也非常深。很多父母对孩子也是衣来伸手饭来张口, 个个都是心肝宝贝。

这个阶段,和传统的中国差不多。但和现代的中国有些差别。现代的中国,妇女都上班,母亲和子女在一起的时间大大减少。而西方人则会比较灵活,有的母亲不上班,有的父母自由职业,等等, 因此亲子时间应该比现代的中国父母多。

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孩子成年之后都比较独立。老美父母大约不会有去单身子女那里住一段时间的想法,住几天应该是可以的。在孩子成年之后父母身体尚健康的这段时间,应该是父母和子女相互最独立的时候。孩子经济生活精神情感都独立于父母,父母也不去打扰孩子的生活。孩子年轻的时候自由自在享受青春,之后和父母养育他们一样,生儿育女。祖父母对孙女孙子们关爱有加。

这个阶段,虽然双方都有良好互动,但子女基本上是不管父母的。老中认为西方子女不管父母,可能主要是指这个阶段。

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等父母年纪大了,或者身体不好了,西方的子女们也都是管父母的。虽然西方现在是全民社会养老,父母都有退休金,但也有不够的时候,尤其住比较好的养老院,子女们也贴钱的。他们一般也都会安排管理好父母的老年生活,甚至为了照顾父母,换工作搬家。

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大多数父母,总有需要依赖子女的那一天。现在人的寿命那么长,动不动就长命百岁。假如孩子刚成年,父母50出头,就要依赖子女 (经济上,生活上,精神上,情感上),父母要依赖子女50年。如果父母从70岁开始依赖子女,也要依赖子女30年。可父母养育子女,到大学毕业22年,到博士毕业也就30年。我以为,父母在自己身体还好的时候,也尽量不要打扰孩子

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skyport
俺有一件事是要依赖孩子的,就是将来不行了而且迷糊了要有个人决定啥时拔管子,嘿嘿
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tigerPriate
运气好的,这个也不需要 。但是

说的不好听,收尸总是需要的。

风鹣沧月
有的人生拉硬套,西方社会哪有孝顺这个概念。别把西方父母子女关系融洽和中国的孝道扯一起。现象上有相似之处,本质上两回事。
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skyport
那是,不过人都没了也无所谓了
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swj2000
不过,”现在人的寿命那么长,动不动就长命百岁“不一定对。真的活到100岁的还是极少极少的。美国人均寿命好像好几年都停留不动了。
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violinpiano
重點就是送養老院啊

反正再怎樣也不會和那LZ想要的一樣能住一起或住旁邊 所以我才說那女兒是完全西化了

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Zinfandel
西方?看看梅根跟她爹的关系;还有老女王硬撑着也要儿子把王子当到底,......
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Zinfandel
不好,看看华州养老院
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skyport
就是,怎么不如日本天皇想得开
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tigerPriate
但送养老院,也也许多事需要管的。一般至少有一个子女在附近。

昨天一个家长聊天,说她父亲94, 母亲93. 父亲坐轮椅,母亲老年痴呆。一个身体好脑子糊涂,一个脑子清醒身体不好。就是送养老院也需要子女管。

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swj2000
也要有所谓的,不想几天后才被人发现。最好每天有人电话问一下。生的时候不想麻烦人,死了也不想吓别人。
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tigerPriate
你更应该看梅根和她妈的关系。

这样的,中国一样很多。单亲妈妈带大的女儿,不理父亲的太多了。

看科比,你也要看两面,同样,在中国,和岳父母一家,和自己父母形同路人的,也太多了。

风鹣沧月
西方社会的最中心观念是个体,根本建立不起来中国式孝道
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blwinter
我知道的几个同事的父母没有一个是与子女住的,不管是80多岁还是90多甚至100岁的

都是白人同事。跟那些老人聊,好像他们都很独立,而且为自己老了还能独立生活而自豪,没有依赖孩子的倾向。

成功的兔
我现在觉得日本韩国民生搞得比较好,百姓素质高,中西兼收并蓄
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tigerPriate
现在真的不少。以前碰到老人,可以祝长命百岁。现在我都不敢和老人说这话了。
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backyardfun
女儿还没生孩子呢

生了小孩会有改变的
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tigerPriate
什么叫中国式孝道?中国的 封建社会也没有父母住子女家的。几代同堂那是子女住父母家。

父母老了不能独立生活,另当别论。

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swj2000
我现实生活中没见过100岁的,90多的有,最高99. 不过现在这病毒,那流感的,能活到90岁也很不容易。见过不少孩子中年走,父母

80多还活着的。

风鹣沧月
中国式孝道的核心是“服从”,西方社会里没有和中国式孝道重合的概念。
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tigerPriate
我认为子女应该付起这个责任。:)
锦衣卫
老美家教好的,很多也照顾自己父母,特别是女儿。和中国文化差不多。还有一种情况也很普遍,就是

男的一直找不到结婚对象,和自己的父母住在一起。自然也要照顾父母。

男的也很多以所谓独立性很强为借口的白眼狼

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violinpiano
懸啊 要是外嫁那就更不可能了

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tigerPriate
这是歪曲中国式样孝道。 不孝有三。其中之一就是不劝谏父母的错误,让父母陷于不义。
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tigerPriate
我觉得老美还算比较公平,不会出现和岳父母一家,和自己父母形同陌路这样的极端情况
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backyardfun
我两个朋友外嫁的

一个台湾一个大陆,女婿都让in law住了半年啊…… 嫁是没问题的,娶可能有问题,嘿嘿。
风鹣沧月
这是没有脑子的古人的愚蠢的话。子女经济上精神上都是全面依附于父母的,子女无法监督父母。
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tigerPriate
不结婚的子女和父母住一起,一般年纪比较大了,打算单身以后。 不是荷尔蒙高涨的时候。而且也是子女住父母家,不是父母住子女家,
宝马奔驰
中国孝道的核心其实是自私的长辈为自己的晚辈们定制的精神迷魂汤
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backyardfun
再多嘴一句

我觉得外嫁问题都小于内嫁的,一是语言不通,吵不起。二是in law对女婿通常要求都不高……
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tigerPriate
中国人的老祖宗也没有那么不堪。
风鹣沧月
是的,孝道里是没有平等和对等的。
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tigerPriate
中黑
风鹣沧月
不是不堪,主要是没脑子,道理不论证而是凭想当然。
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violinpiano
不過老美不接受這種三代同堂的吧

不管外嫁或外娶

风鹣沧月
有道理就讲,讲不出道理可以不说话,别漏底
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tigerPriate
中国孝道父母讲究慈子女孝,是公平的。和西方社会没有本质区别。
风鹣沧月
是空话,子孝有强制有监督,父慈没有。孝道也从来没有实质上讲过父慈子孝。
风鹣沧月
如果讲父慈子孝就不会推舜为至孝的楷模。舜的老爹不慈到如此程度。
风鹣沧月
可儒家一样赞颂对这类老爹尽孝,这是哪门子的父慈子孝?
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backyardfun
国人也不接受了啊

本来就是两家,放在一起矛盾当然会多。
风鹣沧月
子对父,臣对君,都是单方面义务。为了合理单方面义务,加了几句骗人空话。
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backyardfun
我的意思是说女儿生了娃

会体会到带娃之不易,会多体谅她妈一点。
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oldCar
和我观察的一致,老美孩子孝顺的挺多的,我同事就好几例。中国的父母依赖性,功利心,占有心太强。认为子女是自己的财产,不是独立的个体

我看到有中国父母从60多岁就移民过来和子女同住,什么开销都子女负责。过早透支亲情。。。

主要是精神不独立,天天希望子女能给他们解闷。

簡單
同感. 这种关系 ( 不同时段) 比较健康, 特别是与中国家长与孩子关系比较.
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zhuanqian
"如果父母从70岁开始依赖子女,也要依赖子女30年" 哇塞,百岁成了常态?

楼主的基因估计比较好, 100岁不在话下。 俺可只是把70当目标呢,呵呵。

A
Aql
中國的孝道

就是合理合法的相互綁架,相互干擾,最後誰也沒有得到好處。

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limetree
说到底做父母的自私,当初养孩子想着要回报的,大多西方父母没这想法,纯粹的爱孩子,所以对成年孩子也没这要求,这样的父母

赢得子女的尊重和爱,孩子成年后完全出于自愿照顾年老的父母,这种相互关系才是真正的父母孩子之情.

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stapler123
孝敬父母排在十诫的第五位, 中国总认为自己好像最孝敬父母,实际上它是融入喜欢文明之中。比一比,中国与西方,哪里的老人生活更好?
红靴子
邻居好几家都是890岁的老人。一家家都很自立。都自己住,小孩Thanksgiving,Christmas回来看一下。平时都自很自
B
Bornfree
西方讲的是个体和个体之间感情的交流,不是道德绑架。这就是为什么美国人不区别对待领养的孩子。父母子女之间也是如此。在美国养孩子最重
无法弄
周围没有和子女一起住的,有也是隔壁,semi-detached house, 自己住自己的,互不干涉
W
WWTP
我姥姥今年100岁
秋阳照落叶
在西方,父母和子女是有交集的两个圆,包括夫妻,也是有交集的两个独立体

中国有不少人要把它变成同心圆。

e
estar
Agree. My husband's side of the family is exactly like this.
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nikki_陶
父母子女关系

我比较喜欢楼主所描述的父母与子女之间的关系。