子女前途讨论:华人的领导力一点儿也不差,华人当头的大陆,台湾,香港,新加坡个个都不错吧,华人公司也厉害,可

白色非色
楼主 (文学峸)

为啥在美国,就落后印度人这么多呢?印度在本土的公司也没有华人公司厉害呀。

注意,现在在美华人是从数量和质量上都被印度人全面赶上来了,把美籍华人从淘金开始的积累全抹平了,这个太令人震惊了!大家能来讨论一下吗?

 

🔥 最新回帖

d
defi
112 楼
我们要学习山中竹笋的精神

1) 老中有清高和理想的情结,有书生意气, 看不上墙头草或山中竹笋,竹笋可不脆弱。

2) 老印有韧性,不怕失败可也不担当。

白色非色
111 楼
观点二十五:烙印语言优势,办公室文化优势,不是非黑则白,容忍多文化多意见,愿意融入,使其出类拔萃
白色非色
110 楼
观点二十四:中印各有优缺点,华人适合东亚市场,烙印适合西方环境
白色非色
109 楼
同观点三和观点十三?

 

🛋️ 沙发板凳

燕子飞回来_88
我提过了老中顺民思想太深,二代身份困惑,不认可自己华裔的根。
燕子飞回来_88
我提过了老中顺民思想太深,二代身份困惑,不认可自己华裔的根。

怎么融洽同子女的关系?

·不要监控孩子的电话,尊重其隐私权。

·对孩子的朋友要和蔼可亲,但不要同他们过于亲近。不要侵入他(她)的天地。

·不要在他人面前夸奖孩子,这样会使其尴尬。

·不要在他人面前批评或斥责孩子。如果必须要这样做的话,应该在无人的时候。

·母亲在他人面前要注意服饰。母亲的形象不整洁,孩子会感到羞耻。

·如果你的孩子参加学校的演出,他(她)在舞台上时你不要打手势,这样会令他(她)紧张,甚至出错。

·孩子和你一起坐自己家的车出门时,不要把汽车收音机调到你所喜爱的频道。让孩子挑选电台,但可要求他调低音量。

·在子女需要帮助时要给予帮助,但要注意方法。

·子女在一定的阶段就像需要食品一样需要爱抚,但是爱抚要适可而止,不要在公开场合这样做,更不要在朋友面前这样做。

·不要让你的孩子在外人面前表现他的“本事”,如朗诵、唱歌、跳舞或弹钢琴。如果你为他的本领自豪并希望让人家看到,那就对他提出请求。如果父母坚持让他们在外人面前表现本领,有的孩子会感觉自己像马戏团的猴子。

·不要向他的朋友和亲属讲他的怪癖,尤其不要当他的面前。任何孩子都不愿意别人知道自己的隐私。

·不要让他失去对你的信赖。他向你透露的秘密,你不要告诉别人。你一定要完全尊重他的意愿。

·在他面前不要说谎。他看到自己的父母说谎或弄虚作假,就会感觉不好。例如,父母在某人背后说坏话,而当面又装出热情的样子,孩子就会反感。

下页:父母教育是家庭教育成败的关键

d
deepsigh
印度家庭更稳定一些; 华人幼稚无用的政治更多一些; 印度的团队能力更好一些; 。。。
大号蚂蚁
正因为华人国家搞得还好,所以非技术精英移民美国的还少。而印度则是整个精英层搬家。

就好比日韩台新港留学美国的少,因为本身大学就不错。中国的大学都搞党了,所以才都到美国来爬藤。

燕子飞回来_88
根还是在老中身上, 老中不能自恨,而要教育孩子有民族自豪感,这样他们对自己的种族有自豪彩绘愿意为自己人谋福利。既然黄皮就黄心,别
白色非色
观点一:顺民来了,领导没来
白色非色
观点二:缺乏民族自豪感
白色非色
观点三:印度家庭稳定,团队能力强;而华人政治幼稚无用
白色非色
观点四:华人本土搞得好,所以领导层没来;(呼应了观点一)而印度好的都来了美国
白色非色
俺把你们的观点整理成俺自己的语言,希望你们别介意哈,请继续,而且,各位要跟其它人过招的,尽管过招。只望网管高抬贵手
糖果果
就是因为中式的不同套路还是有效的,老中不舍得舍弃,导致两不靠。烙印就没纠结,直接全盘接受从而行事顺畅。
t
trimtip
其实用不着讨论,大家都心知肚明,在美国的台湾人,80-90年代为什么大量回台湾?他们可是美国盟友,显然觉得回台湾更有前途,事实

也是如此,为什么?

白色非色
观点五:老中为人处世不中不洋四不像,烙印全盘接受西式处事方式
有言
与美国的价值观同质性不如烙印。-:)
t
trimtip
瞎说,就凭老印宗教不改,姓名不改,依着不改,婚姻内嫁内娶,还是更有骨气的个性

越是想混大同,越是失去自我屈众,越是被人看不起。

有言
害怕新加坡化。-:)
白色非色
???观点六:不用讨论?
白色非色
你这个是你的担心,不是论点吧?
糖果果
我说的不是这些,我说的是为人处事的思维方式
白色非色
观点七:烙印价值观与美国同质性,华人不融入西方平等宽容自立的理念
白色非色
已更改,不知有没进一步的修改意见?
有言
俺是觉得白人至上的人会担心。-:)
有言
马来西亚元首冬菇,当年就是这样担心,才答应让新加坡在老李手中独立。不然整个马来西亚…^_^
M
Midwestrural
我赞同这个原因, 很多老中动不动就这是别人的国家, 以后要落叶归根....LOL

再加上党的多年熏陶, 一是无法认同西方很多东西, 二是期望组织来解决问题, 三是要做人上人,缺乏平等的观念, 四是外来的和尚好念经, 不经意间内残外忍,于是就没有了团结...

瞧瞧紫檀的各种鄙视链, 就怕别人比自己强了.....

白色非色
对新加坡不熟悉,下次再请教
t
trimtip
一个奉牛为先知,一个吃牛的族,哪有很多共同点?还是要从老印出国后的抱团性和在印度发芽,美国成才的集体主义逻辑,有点

像犹太人在国外逆境成长的精神境界。

有言
密兄详解,令人信服。-:)
白色非色
观点八:美国对华人有黄祸(新加坡化)恐惧,对烙印没有
M
Midwestrural
赫赫....
有言
不敢不敢,俺瞎说说了。-:)
白色非色
俺总结了一下,在下面,您看看,对不?
有言
对对对,啊,佩服!-:)
t
trimtip
被蒙古人搞怕了,代代遗传下来,这是有可能, 其实蒙古人和汉人还是有区别,蒙古人一口气打到欧洲,汉人出长城都得喊爹叫娘才肯出。
有言
饿鲁斯内心深处也是怕怕的。-:)
白色非色
既然您同意有言的观点,不介意俺把你的观点总结加入以上观点吧?

你的观点好难总结

M
Midwestrural
不介意, 谢谢你.
西
西风-西风
在西方可真难有种族或民族自豪感,就以大家都多少强迫孩子们必作的事---弹钢琴一事说两句:
西
西风-西风
这钢琴就不是本种族民族的东东, 西方音乐体系,理论更于东方民族无关。
白色非色
哪里,有言兄海纳百川,平常以鼓励为主。今天有幸受教,乃吾之福分
西
西风-西风
音乐master 没有一个姓张,李,姓王的, 就从弹钢琴上说,怎么增加种族,民族自豪感呐?还是相反效果?
白色非色
非常感谢你的详解,今天真的好幸运
白色非色
西风,你的意思是老中推的东西本就西化,无法推出民族自豪感?

俺在考虑是把你的观点纳入燕子的观点还是另开一个新的

g
googlywug
赞成
有言
不敢不敢,惭愧,汗一个…~~~
西
西风-西风
你用脚后跟想一想: 推钢琴能推出种族民族自豪感
衡山老道
根子有三:1 不注重培养领导能力。2 英文和社交能力不足。3 缺乏团队精神,喜欢窝里斗
白色非色
观点九:华人中式推西化,无法推出民族自豪感(或美国融入归属感)
白色非色
俺总结为第九点,您看看如何修改?
c
cutedolphin
20年前甚至10年前,烙印的程序员比老中程序员的英文强多了

所以美国大量直接进口烙印的H1,人数是老中七倍。这个人数的巨大差距造成烙印在公司里中高层人数的绝对优势

白色非色
观点十:在美华人缺领导力培养,英文,社交,团队能力皆有待提高
季襄
华人思维有些passive aggressive. 易受委屈、有诸葛亮、姜太公情结、也有陶渊明情结。
白色非色
观点十一:烙印英文+CS致命组合,以致造成7倍进口优势,导致如今的绝对优势
c
cutedolphin
大陆程序员和烙印本土程序员的英文水平差得太远,所以美国公司直接从印度进口H1

而且美国当年学CS的本科生甚至研究生里,烙印数量也大于老中

白色非色
对,渴望得到赏识,但又不屑去争,希望有人能三顾茅庐,能用离水三尺之直钩吊大鱼,否则就希望能隐居桃园。可咋总结?
白色非色
那么,这会不会随着大陆和小中的英文水平的提高而停缓呢?

俺很想加入讨论,但又怕大家不畅所欲言了

c
cutedolphin
烙印有大量直接从印度雇人的咨询公司ICC,大陆公司工资都很高了,程序员也不会出来做H1

而且大陆的英文水平还是不行。这里小留要通过抽签也留不下几个,

问老天
就是。放弃自己文化去“融入”:邯郸学步,东施效颦。
无机塑料
原因应该是多方面的。比如印度人在竞争时是不顾公司死活的。华人却潜意识里会“爱护公物”。
c
cip
华人小富即安的心态太严重。
终于不潜水了
多年前网上就有讨论,其中一个论调就是印度男人不用管家,中国男人男人得回家洗买烧接送孩子。当时觉得这些男的不说多练练口语居然能怨到

后来在挺主流的媒体上看上英语文章,那口气比中国男人还可乐,大意就是印度男人两三个星期vacation回次国就结好了婚,回来以后等上几个月新娘就过来了,想想一个美国男人寻找和维护一个relationship 要花多少精力时间。后面还一堆叭啦叭啦,是啊,老白也在考虑同样的问题时,他们没有语言和文化这个理由。

一老中告诉我他和比较铁的老印专门聊过,他们有了位置不照顾自己人的话在族里面都抬不起头,压力很大。

中国考进士的那会儿应该还是这种样子,合家合族捧出一个厉害的,全家全族受益。现代社会中还能有这种家庭家族文化的有哪些?爬到高位的印度人能管多少孩子?就是中国国内对丧偶式养娃又有多少批判?

在这点上想多了,感觉就有点像农耕文明打不过北蛮骑马的感觉了。这种对外语言技术领导力的培训都是现代的,对内家庭家族的支持互提还是传统的很是一个因素。

t
tibuko
很简单,因为人家比你干得好,至于为什么干得好,看看Nadella背景,看CA,看双马,看黄

都能看出来为什么。

F
Fadedhope
语言 和 思考方式。
海笛
原因之一可能是华人出国容易 三教九流的都来了 很大一部分来了并不是想在这好好生活 而只是玩玩的同时顺便把水搅混 做各种奇葩事 发
g
greenoasis
那英文也无关。现代艺术各种时装设计也无关。数理化CS也无关。西方医学也无关。中国那套哲学艺术文学等你又坚决批判。还剩下什么?
C
ChineseCity
Nadella 很厉害!把MS股票在五年内从50提到140。我想他是个大胆,现实主义者!他化敌为友,和linux和解,共赢!
C
ChineseCity
几年前还有不少华人说,看看印度人怎样把MS做死!
w
wass
美国华人特别顾家,女的绝大多数不支持老公拼事业,像马云老婆那样做饭给创业团队吃就更不用说了
C
ChineseCity
2016 年大选 印度移民:16%支持Trump, 77%希拉里。这里的比率是 多少?
W
Windy2009
中国人还是有当领导的, 比如说andrew yang不就很能说会道的吗, 脑子也灵的。早来美国的知识分子都是精英。

其实早来美国的中国大陆人也是国内当年最优秀的佼佼者。子女也不错, 很具有思考能力的。

W
Windy2009
Andrew yang就不打种族牌。因为华人数太少百分之四点几, 操作起来不现实。其实这样淡化种族隔阂有利于社会和谐安定。
W
Windy2009
领导高干的后代们都来美国留学来了。学知识来了。有实际能力才能带动国家发展。而核心技术是强国的关键。
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kai2002
印度人内斗比较少,可以合作。中国人不行,是非多,各种拖后腿,形成不了合力。
k
kai2002
这只是一行,其他行印度也做得很好
白色非色
观点十二:华人小富即安
白色非色
观点十三:印度男人可以全心以赴,所以打败要顾家的中国和美国男人
k
kai2002
华人能力肯定是不够强,这点不要否认,别说什么公不公的,资本家就是为了赚钱,你要有本事让公司赚钱,资本家抢着要你。
白色非色
同观点十三
白色非色
观点十四:烙印就是比华人干得好
白色非色
观点十五:烙印左左,华人右右
白色非色
观点十六:华人爱打种族牌,烙印淡化种族
白色非色
同观点十四?
m
msgttst
百度CEO在美只能当staff engineer. 很多engineer回国后都是公司高管. 人还是同样的人,领导力的评价不一样
白色非色
同观点四?
白色非色
同观点十四?
白色非色
观点十七:在美华人领导力被低估(打压),回国后大放异彩
白色非色
观点十八:烙印的语言和思考方式无缝接轨美国
b
brrrr
清华北大,不如胆大。

最大的问题是没胆子,被恐惧主导决定和行为
最大的祸根是父母,言传身教的。
 

白色非色
观点十九:华人没胆,枪打出头鸟之教育惹的祸

好像是同观点一?

n
ntlu
要有顶层思维,这个结果就是 他们想要的
n
ntlu
烙印为什么能出头 别人为什么不行 因为他们最适合
n
ntlu
看看赵小兰etc 头羊都被收拾了
白色非色
国人斗不过烙印首先应该从自己身上找问题。--其乐无穷

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4760873.html

如果华人都像烙印那样抱团。那样传帮带,最后仍然是个输,那就只能说明我们在智商或情商方面有欠缺。

可实际上的情况是,烙印进公司,那是一人得道,鸡犬升天。有好处大家抱团抢,出了问题则合起伙来遮掩,推诿。再看看老中,自己高升后最怕被其他老中同事抢了饭碗,雇人时拿同胞当敌人。雇了人出点过错不是想着如何帮一把,而是先把自己摘清楚。另一方面呢,老话讲滴水之恩当涌泉相抱。可是有些老中则是受人提携后想的不是如何回报,却是如何顶而代之。长此以往,无论移民制度如何改变,这种窝里斗的结果都是一个样。

C
ChineseCity
特别第一代,右右根本不让你出人头地,不叫你滚回中国已经不错了!
i
ily
在美国,印度裔压倒中国裔是历史必然 大号蚂蚁 (热门博主)

在美国,印度裔压倒中国裔是历史必然  (2019-09-19 07:48:33)下一个

历史总是这样,往回看的时候总能发现诸多必然,往前看的时候总是一片茫然。

印度裔领先的诸多理由,语言文化也好,团结灵活也罢,以及家庭支持等等,其实都不是关键。因为这些因素早就存在。从英国开始殖民印度到现在,已经有四百年了。这些因素至少也存在了两百年了。但是印度裔移民和中国裔移民的对比问题,也就是这三十年的事。

三十年前第一次冷战结束,资本全球化开始,高科技浪潮爆发。这导致了两个浪潮流行。一个是产业从美国欧洲移向亚洲。一个是高科技移民从亚洲尤其印度和中国移向欧美尤其是美国。

所谓的高科技浪潮,主要就是电脑科技。其中的硬件多数流向东亚,而软件部分多数流向南亚。这主要是因为硬件的技术门槛资本门槛比软件高得多。东亚的日本韩国台湾等前大日本地区的工业基础技术基础要好过印度太多。中国能后来分一杯羹,也要感谢紧邻这些国家,而且有香港这个窗口。其实东欧苏联的基础也不错,只是前苏联倒台晚了那么十年。而软件门槛较低,劳动密集性更高,语言要求也稍高,就比较容易选择了印度。

美国还剩下哪些公司呢?自然是比较核心技术的公司。硬件以芯片为主,软件以系统为主。或者说硬件公司的核心是真技术,软件公司的核心是大市场。而显然,软件公司混得比硬件公司发达得多。或者起码可以说以市场为中心的公司比以技术为中心的公司发达得多。做行业的要远超做职业做专业的。

在硬件方面,全球市场是基本沟通的。但是美国和东亚基本上是分庭抗礼的。美国小而精,东亚大而全。分工比较明确。在软件方面,美国基本上是一统中国以外的世界。印度软件业只是美国的附庸。而附庸同时也意味着行业上和美国是沟通的。而中国在软件市场上是和美国隔离的。以上这些就造成中国高科技移民在美国是缺乏体系的,个人技术水平再高,也缺乏基层支持。而印度高科技移民和印度本土软件业是紧密联系的。

从个体技术而言,能在美国打拼的都不会差。但是从管理经验而言,中国裔完全没有抗衡印度裔的机会。虽然双方都是各种族群的精英。但是个人技术和管理技术完全不是同一个专业。尤其后者更需要实际经验和实践证明。以为管理好首先必须技术最好的概念是根本性错误的。

印度裔的管理精英可以在印度锻炼以后挑好的来美国,也可以让在美国的通过远程管理印度来锻炼。而美印软件业的紧密联系,更让更多的技术人员也可以流动到美国。而人数的优势更催生管理的优势。最终良性循环。而另一方面,东亚的管理精英,甚至日韩台的技术精英,并没用大规模流向美国的动力和条件。而在美国的中国裔精英由于中美软件业的割裂,也就缺乏锻炼管理能力的机会和信用。结果恶性循环。

大势不是个体能够抗衡的。只能等待大势的逆转。顺势而为。对于小中来说,基本条件会比老中好一些。毕竟是美国本土生长的。但是最好要认清,做行业是高于做专业做职业的。再也不要计较什么CS排名之类的技术控思维,可以说是非常愚昧的思维。严格地说就没有有意义的CS排名,因为门槛较低尤其门槛混乱。而且排出来也没用,除非上PHD。与其纠结CS,不如纠结CS+X的X。这个X才是立旗杆当领导的根本。如果只是CS,和整个美印软件体系直接对抗是不行的。

G
Gadgets55
斗不过老印的只是最近的大陆精英而已

以前哪是这样的?

这和国内精英没人得炸药奖一个情况。

从人眼里国内来的精英敢说敢弄。但是我们自己知道缺个啥

白色非色
观点二十:烙印有顶级思维,而华人头羊都要被收拾?

这个真的理解好,能否指点一下?

白色非色
观点二十一:烙印抱团,华人窝里斗