关于照顾病人的那些事

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DoraDora2008
楼主 (文学峸)

知乎上有个楼,讲老年痴呆症的。好在人群总发病率只有5-8%,发病的也不是都闹得那么凶的。但是听他们说起来,闹得最凶的那种很吓银。有人把屎糊一屋子的;有人每天砸门要出去的,不开门就一直不停地砸,一出去就准跑丢。还有人专门深更半夜不睡觉,整宿整宿地闹的,家里要上班赚钱的人只能搬出去住。还有人往人饭里,茶杯里,嘴里,脸上吐口水的。还有人放火殃及邻居,把邻家小孩都烧死了的。那个佩妮明眼人都看得出来她有病吧?还是有人孜孜不倦地在质问她,骂她恶毒。那些家属对痴呆老人的态度,也是达到憎恨的程度了。虽然知道老人有病,但有时候还是忍不住想老人是不是清醒的,其实就是想把他们都折磨死。

不闹腾的老年痴呆到最后也很磨人,需要喂水喂饭端屎端尿抱上抱下。有家老太太是卧床痴呆,儿子另住,主要靠老头每天照顾。有天半夜,老太太又把屎尿糊了自己满身满床。老头把老太太清理干净,写了封遗书,说他太累了,要先走一步,就跳楼了。

据美国的社会调查,女人生大病然后夫妻离婚的比例,比男的生大病后夫妻离婚的比例高得多。原因不详。据说估计是女人是比男人更好的care giver.

我家有一个老一辈的亲戚,夫妻感情也说不上很好。老头得了癌症,全靠老太精心伺候。家里人看人也快走了,怕她太伤心,就告诉了她一件一直瞒着她的事。老头以前有次差点私奔了,老太不知道,家里人也都没跟她说,维持家庭完整,因为还有俩娃。老太听了气得要去医院质问。但是第二天就又巴心巴肝顶着酷暑烈日出去买菜,做好几个菜,赶去医院伺候。医生都说她是所有癌症家属里面,伺候地最好的。无它,因为她就是那种老实善良的人。

美国照顾老人的护工也总是短缺,没人爱干。像那种带粪袋的老人,即使是有爱心的护工,也都不愿意照顾。因为味道太难闻了,跟粪便还不一样。其实不少带粪袋的老人也没有失智,人也是supper nice. 她们做错什么了吗?生活就是有无奈和残酷。护工总还有选择,干还是不干,就算干了,有事还可以请假。只有身边家属不能请假,7/24/365全天候伺候,当然前提是家属善良敦厚心软。

 

宅人
人的悲哀,能控制何时来到这个世界,但是控制不了何时离开世界。
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DoraDora2008
人不能控制来,也不能控制走。其实我觉得人有自杀的自由,不让人自杀挺残酷的。前提是不是一时冲动,是生不如死。
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6thsense
老年痴呆这个不好控制,很折磨照顾的人。我希望我自己能清醒的活着,直到生活不能自理时,

可以做决定把自己饿死。

名校FAN
哇,读得好悲哀..
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pureleaf
大部分人也是有自杀的自由的。小时候听老一辈的人讲,年纪大了又生病无法治愈的,大多选择绝食自尽,有个远房亲戚,得癌症后自杀了
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DoraDora2008
农村的多,城里人好像对生死没看得那么开
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pureleaf
我想很多人可能还是不舍得,不想自行离开,俄勒冈允许安乐死,但是选择的还是很少
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DoraDora2008
好在老年痴呆总发病率不高。还是心脏病最好
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DoraDora2008
生活的一部分
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pureleaf
所以大凡条件好点,能混下去,还是不舍得的,若允许自杀,估计亲属亲自下场的更多,人伦悲剧防不胜防
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DoraDora2008
上次不是有个保姆杀了十几个老人吗,只有两个老人她没机会下手

因为家属特孝顺,一直有人守在旁边

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mexicali
这种一定要institutional care, 依靠个人根本不行,常常是被照顾的还没死,提供照顾的人反倒先走了。
螺丝螺帽
你写的几个案例,不是所有案例,我是亲身听到的
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DoraDora2008
也没有那么多机构,人们也不见得都有钱吧。美国有虐待老人的机构和护工,风头一过继续营业上班,不然老人们咋办?
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DoraDora2008
你听到的还不少
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mexicali
哎,说实在的,到了那份上,啥虐待不虐待的,自己都没知觉了。我听说老年痴呆是折磨别人的病,自己傻呵呵高兴得很。
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mexicali
其实自己想走用不着那么极端的方法,不吃不喝过些天就行了
平常心安
"女人生大病然后夫妻离婚的比例,比男的生大病后夫妻离婚的比例高得多", 可能大多数男的不是照顾别人的角色。
平常心安
和病人相处都不易更不要说照顾,所以不要期望别人更不要求别人。你们买Long term care insurance ?
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DoraDora2008
应该是的
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DoraDora2008
买了,但是管不了多久。活长了不行。
拼命乱弹琴
生病也许让某个人的某种性情和价值观表现到极致,我觉得那个极致造成的不悦不一定是疾病造成
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DoraDora2008
这个大概只有阅病人无数的医生才能回答吧。如果病人都是楚楚可怜的小猫,也就不那么难以照顾,令人嫌弃了。
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2008VGirl
所以我盼着会照顾人的机器人。有个电影,Amour也是关于这个的,看完难过了好久。
拼命乱弹琴
人在旅途,不要trigger自己或别人的那个极致。那个牙医被杀真的很震惊,听上去就是某一种极致。极致伤人
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DoraDora2008
等侦破内情吧,看是什么原因。
螺丝螺帽
好悲剧!!!!!!!
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DoraDora2008
这下原因不能知道了
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DoraDora2008
也许没有情感的机器人比人好
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mexicali
哎呀,你在哪买的?我老嚷嚷着要买,但总是拖延。
拼命乱弹琴
机器人一定会发生。问题是自己要不要活。每天躺床上很痛的
拼命乱弹琴
我不认为佩尼病了。她始终环绕主题,病了会时不时偏离。涣散,她达到超过极致,但不涣散
拼命乱弹琴
92m表述弱者斗弱者的不适我同感,佩尼根司相遇之初健旺的时候两个强者是有喜感的
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alwaysluck
我现在觉得她有没有病已经不重要了。她把天天生活在一起的老司快整成精神分裂了…看完她写的

她整得许多读者得去看心理医生了

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DoraDora2008
现在应该买不到合算的了。我也是才从公司买的
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DoraDora2008
病了是肯定的吧,难道她写的是真的?
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gzlady
你真像是学数学的人 ;)
拼命乱弹琴
病不病我从来不研究,严格说每个人都有病。也因此每个人都没毛病。看人不看毛病,看底色
拼命乱弹琴
黄秋生演的八仙饭店之人肉叉烧包体现的不是脑子有没有毛病,而是极致在哪里
拼命乱弹琴
很多刑事杀人案里被杀的那个人就是对对方那个tipping point,threshold不敏感, 每个人都有的
拼命乱弹琴
那个片子里黄秋生杀人关进牢里自杀,他下铺的人感觉到水滴答滴答留下来是他的血
拼命乱弹琴
我对病的定义是失智,失控,涣散了
各取所需
很残酷的现实。有空来看看八卦吧。。。。

https://bbs.wenxuecity.com/bbs/rdzn/4906612.html
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DoraDora2008
学数学的人怎么说?
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DoraDora2008
正常人反正就算焦虑也不会产生幻觉啊
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DoraDora2008
链接没贴好
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gzlady
是说你用反证
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LoveBBJr
如果我诊断出老年痴呆症早期,就会着手安排好后事,然后自我了断。保留做人最后的尊严
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DoraDora2008
说时容易做时难。早期可以是好几年呢
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julie116
诊断以后就失去法律层面的行为能力了吧
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julie116
还有的病人是极致执着,不惜代价达到目的:)
拼命乱弹琴
有中心思想的人都不是我定义的物理性质病人
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RM2008
Decent 的机构在美国很多

我们访问过各种不同的机构。有的收Medicaid,  有的只收私人funding 包括长期护理保险。后者的质量高很多。它们一般都有专门的dementia section, 照顾老年痴呆病人。很多病人在里面住很多年。我们去访问时,看到的都是老人们干干净净,清清爽爽的生活。这些信息需要花时间去收集整理,心里才会有些数的。

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aklei
这是进行式的,一年不如一年。开始可能还行。
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aklei
偏执到极点的肯定是有病
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vitawei
这个话题太沉重了。不敢想
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limetree
电影 Amour 不就是讲这个,感情很好的夫妻都不行.