咪呜呀,昨天我看到了你的回帖,也看到了别人的帖,为了不引起争吵,我没回帖,但好强的你呀……

寂寞的烟花
楼主 (文学峸)

战争結束后,即使现在,也有人问,俄乌战争的悲剧(主要是对乌克兰人民)真的无法避免吗?

我坦率的告诉你,我是国际政治的菜鸟,这次看了一点书,越看越心虚,国际政治好复杂,而且博大精深。

但国际政治很有趣,都是谋略和实力的较量,是一群狼的博击

记得读到过:“政治就是民族国家之间的生存冲突”,北约东扩究竟有没有威胁到俄罗斯的国家生存利益?在国际上、在媒体上已经有很多讨论,我相信你看了,也读过了。

你大概也知道,海盗概念在国际法中,一直有讨论。大英帝国靠“大不列颠世界帝国航道安全”宣称“海洋自由”维持自己的跨越地域空间的帝国地位。

你大概也知道1823年12月美国总统门罗发表的门罗宣言吧!门罗宣言针对的就是美国与欧洲的国际关系,根据门罗宣言,不仅不准欧洲大国染指美国本土,而且包括整个美洲。为美国划定了排斥性的地缘空间势力范围,明确宣示禁止外国干涉的地缘政治空间。

你大概也知道古巴导弹危机

 

明克斯协议、新明克斯协议、乌东战争真的跟俄乌战争无关吗?

因为乌东战争,才有了明克斯协议和新明克斯协议。乌东战争中有平民死伤、有种族屠杀,有乌克兰政府承认的亚速营,这些都是历史事实,战争的双方可能互相指责,但有这么一部电影,记录了平民的死伤和悲哀,我是愿意去了解的,你帖的视频,我也愿意去了解。我不是随便相信别人说的,我愿意自己慢慢去了解,也愿意有自己的判断。新明克斯协议,德、法都参与了,都干涉了别国内政?

记得读到过某位政治学者解释,什么是现代文明观念?现代文明观念就是降低道德标准和道德要求,把道德等同于要求个人权利。

我用我的方式了解真相,我用我的方式过滤信息,是我的权利吧!你的道德制高点,太高了。

我不想和你争论,我有好多东西需要学习。包括向你学习。

 

 

明斯克協議》是頓巴斯戰爭爆發後,烏克蘭政府與烏克蘭東部的頓涅茨克人民共和國盧甘斯克人民共和國兩個政權之代表,在2014年9月5日於白俄羅斯首都明斯克簽訂的停火協議。2014年中,烏克蘭總統波羅申科同意和烏克蘭東南部新俄羅斯聯邦的代表簽訂停火協議[1][2]

新明斯克協議》(英語:Minsk II;或稱明斯克協議II)是2015年德國法國烏克蘭俄羅斯四國領導人在白俄羅斯首都明斯克簽訂的一系列落實2014年《明斯克協議》的措施[1]

关于乌东战争,网上有很多信息,愿意了解的人自然会去了解。

咪呜
那是调停,不要干涉内政。你经常混淆概念。你看我现在主帖下面有争论?你去看看我和军大衣的讨论,我想

我们的讨论回答了你这个帖子里的问题

咪呜
呵呵,别讲这些没用的了,都是陈词滥调。古巴是苏联集团的,美国入侵古巴了?你们的政治觉悟,

真不如Slava,人家就不在帝国主义之间比烂。

咪呜
你那部电影的源头就有问题:俄罗斯族的分离势力就是俄罗斯挑起来,这人人都知道。这和新疆是

有一拼:中国人海外华人质疑这一点的,估计在新疆问题上就不能自圆其说了

太小儿科的东西,我不会再回复了

寂寞的烟花
我不想多说什么了,我知道你也不是针对我的。在网上三年,你难道不知道我喜欢看别人的长处吗?

我最近有很多事要处理,就不回帖了。

g
gzlady
我同意你说的受难的是平民百姓。 战争结束一方胜利了, 是政客得到荣耀
寂寞的烟花
好,一言为定。我愿去学习。我过去只读小说。你保重并快乐。
咪呜
我当然不是针对你的。我为什么要针对你啊
咪呜
你今天讲的这些东西,还是帝国主义思想,人家Slava就小心回避了。都是帝国主义,比烂也没用,都不正义,不是自黑嘛

玩去吧

祝一切都好

寂寞的烟花
广姐好,看了你写的你先生的梦,感受到了你们相依为命的真实感情。
g
gzlady
烟花好, 谢谢, 是的, 就是平常老夫妻的感情 :)
军大衣
前几天法国文化台重新讨论在历史和现实的大环境下帝国主义的可取性

不过我没听下去,讲的都是欧洲老掉牙的故事

但是我猜想,可能也是同民族国家这个理论在实践中踢到铁板的情况有关吧。人么,就是在不断试错的过程中。

咪呜
法国就是思想活跃,但老百姓还是傻不拉几的

咪呜
嗯,怎么突然judge我来了?我没有judge你啊
寂寞的烟花
军大,我家老二有门课,就以俄乌战争为课题了,老师是美国人,你能想像他接受的信息是什么?

我想问你,你们会告诉大娃一些西方媒体以外的信息吗?

l
lost2008
法国是谁,老百姓是谁?军大是法国还是老百姓?
咪呜
这问题好奇怪,我们不都是在西方吗?我们不都是从西方接受的信息吗?
咪呜
这你还是问军大衣。

哈哈哈哈

我应该写成法国思想界

军大衣
当然啦,我们家在讨论时政话题的时候经常就是我和领导交换一些来源不同的信息

我们的语速都是非常快的,而且因为有context,所以一句话都不需要说的有头有尾,有时候一两个关键词出来,大家就都心领神会了。大娃他们在听我们聊天的时候,碰到有兴趣的才会追问,我们回答他的时候,尽量讲确信的事实,在观点上也尽量避免上纲上线,如果需要上纲上线,总是会告诉他,现在我要上纲上线了。把事实和观点区分开来,这很重要。另外,现在媒体传播的内容有的时候不好说是事实还是夹带私货的片面的事实。我和领导在这方面比较有共识,如果一方在讲事实的时候带入了比较多立场,另外一人就会踩刹车

寂寞的烟花
唉,又是疫情,又是战争,都让青春期的娃儿赶上了,累死我了
禾口
对政治不懂,也不感兴趣。更喜欢观察人性。

政治据我观察就是群体利益之上的道德包装。所以由立场决定。

寂寞的烟花
道德包装,很犀利,立写的敖德萨,真好!你读了吗?问好。
禾口
没有呢,我会去看。谢谢提醒。我现在就是随机上网。看到啥就是啥。:)
军大衣
你娃对这些话题有兴趣吗?我家大娃对战争兴趣不大,他们更关心

大选,cacel culture,女权等等,,,而且他们这些小孩,都是在tik tok上面娱乐至死地来了解严肃内容,特烦

寂寞的烟花
也没太兴趣,但这是功课。网上耗很多时间,也很烦,但要他做些正事,还得哄着。
a
alwaysluck
人性往往是经不住审视的,允其是建立在利益之上由立场决定的,而对外又以道德包装的
m
mexicali
你还去参加这种讨论干嘛?要讨论也得去有水平的地方。看看这里毫无逻辑毫无国际政治概念又自以为是的扯来扯去,真是不堪卒读。
a
alwaysluck
好问题,我是CNN, FOX, NBC都看,报纸也尽量左中右的都读,中文网站、百度什么的也去看看

现在不带观点的、中立的媒体太少了,能得到客观的真实性的信息需求几个渠道交叉验证。

p
purple123
其实大家都知道,那把尺子只用来量俄罗斯。只许州官放火不许百姓点灯。最好笑的是那些政客们的义愤填膺道德制高点。

美国人也知道,什么?侵略?那不是我们经常干的吗。有正当理由或者借口就不算侵略。

 

俄乌之战的情景,就像是绑匪绑架了人质要赎金。可是那边说了,赎金没有要命一条。绑匪没辙了,恶狠狠地撕票走人。可怜乌克兰的老百姓,就这样死的死伤的伤或者背井离乡。有政治智慧的领导本应该考虑地缘避免这些发生。小国无政治,需要超凡智慧在大国间搞平衡。这个总统有点太猛了。

 

 

a
alwaysluck
快睡去吧,你那里挺晚了吧
m
mexicali
他们还好意思讲道德?这些年来发动战争最多的国家是哪个?几十万的平民包括妇女儿童的冤魂。哪里还需要审视,摆明的就是我拳头大
a
alwaysluck
就是典型的双标
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mexicali
更好笑的是自己不是美国白人,甚至都不是美国人,却如此用心用力地替美国摇旗呐喊,好像这样自己就先进了。真是特别搞笑。
m
mexicali
你提到古巴导弹危机,很好,这是所有国际政治学者现在都会联想的。美国没有入侵古巴,那是因为古巴撤了苏联导弹!
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mexicali
肯尼迪当时已经下令美国的核武器进入备战状态。如果古巴不撤导弹,后果可想而知。
p
purple123
这个总统现在是英雄。而且他可以以他个人标准给世界各国领导评判打分。欧洲的被点名的后进的得赶紧的陪不是

没人敢说因为你的无能我们国家被牵连到了啥的

 

 

 

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mexicali
美国入侵别国还少吗?把人家的总统都能抓过来。