探春,刚才你提到全美消费额中进口商品占20%

军大衣
楼主 (文学峸)

我问了住房消费,其实这只是一部分。所以我查了一下法国的数据,疫情之后暂时还没有看到,疫情之前消费总额的19%来自进口,但是81%中只有36%来自本土的制造业。也就是说制造业产品依赖进口的程度不低。我也想看看美国的数据。

话说19%比美国低,但是工业空心化已经是非常严重的问题了。

P
Porcelana
美国住房消费总量是$1.56T,住房之外的私人消费是$12.44T,进口总量$2.4T也不到住房之外私人消费的20%。
P
Porcelana
不能只看法国,要整个欧盟一起算。法国许多进口来自欧盟其他地方。
P
Porcelana
美国私人消费除了食物住房和汽车之外大部分是服务类消费譬如医疗教育娱乐保险等等,不是制造业产品。
P
Porcelana
因此进口制造业产品的价格涨跌除了汽车之外对美国消费者的直接影响是很小的。
P
Porcelana
至于美国的进口,这是美国进口产品的分类:

https://tradingeconomics.com/united-states/imports-by-category

 

a
alwaysluck
2019年美国人住房消费$2.19T, 个人医疗消费$2.25T, Finance占到6%, Non-profit占3%, 旅

旅馆消费占6%,其它各类服务占8%...,这些加起来达65%了。

美国人消费中必需商品占36%,其中进口商品占到20%,  产业的空心化也很严重了。

有的人巴拉巴拉就是讲不到点子上,不知是真不懂,

还是故意的,让人着急

https://www.thebalance.com/personal-consumption-expenditures-3306107

 

 

 

 

新华怒放
制造业产品涨价了,提供服务的那些人生活费用增加了,所以他们也要提高服务费用。所以我觉得是有关联的。
只关心中股
虚高的个人医疗消费$2.25T,直接抹杀了幸福感

a
alwaysluck
美国这方面做得是很不好,发达国家中唯一没有提供全民医保的,而且医疗支出还是最高的

可以说是老百姓花了最贵的钱买了最差的医疗服务。

利益群体实力太大,不肯让利,无解。

只关心中股
看看活跃在文学城里医生们的表现即可

没有冒犯的意思,但是现实。

P
Porcelana
你引的文章用BEA的数据,我用BLS的数据。美国的进口很大一部分不是消费性的制造产品,因此

尽管进口总量是消费总量的20%,进口总量里只有一部分是消费性的制造产品。这里是美国进口产品的分类:

https://tradingeconomics.com/united-states/imports-by-category

 

P
Porcelana
提供服务那些人的生活费也只有一小部分花在制造业产品上。
a
alwaysluck
那你可以指出来,哪些不是?这些用于个人消费的最终产品是什么?进口原材料为了什么呢?,

你为什么不提到美国个人消费中个人大额医疗支付、Finance支付、Service支付等一半以上的消费呢?

是不知道还是故意的?

Finance、service等消费支付与进口有什么关系?

P
Porcelana
BEA的数据把雇主提供的医保保险公司付的那部分也算进去了,BLS的数据则从家庭开支的角度看不算那部分。各有各的理由。
a
alwaysluck
绝对有很好的医生

那个饿狼医生就良心大大的,他还是自己开业的。少赚了钱也没有这么势利并且翻脸

还有不少挺不错的。

a
alwaysluck
那你提供出所有BLS的数据来?
z
zhuangqiushui
你们楼上到底都在讨论啥?是在研究各国从此以后自娱自乐的可能性吗?

各自提供各自的数据,光是数据的来源可信度就先讨论个大半天了。。。到底是想说明什么呢?大白话解释一下好么?

P
Porcelana
因为消费者真正需要的制造业产品不多,他们更需要的是服务。个人消费里的Finance项主要是保险。你如果看

美国进口产品的分类,许多是工业用的产品,不直接跟消费者有关。药品类的进口主要跟美国药厂先低价出口到欧洲自己的子公司再高价进口回来的避税策略有关。美国进口原油,炼了油再出口汽油柴油及化学品。直接跟消费者有关的大项就是占总进口量11%的汽车了。

z
zhuangqiushui
现代版的吃不起面包吃蛋糕?
a
alwaysluck
提出观点,要不设立场,以事实说话,用数据说明。哪能先有结论,到处乱套公式,断章取义?

这里拿个数据,那里套个公式,

没有逻辑关系,没有推理过程,没有数据支撑,没有理论基础

只有歪理

你自己搞明白是怎么回事了吗?

不跟你费时间了,浆糊………

新华怒放
很多提供服务的需要制造业产品啊。in fact我觉得大部分服务部门都需要制造业产品,除了那些动动嘴皮子的。材料成本上升,

以及从业人员的生活费用也上升,服务业charge的服务费也就随之上升了。

P
Porcelana
没乱套公式也没断章取义。我都是讲论述和逻辑靠数据说话。
P
Porcelana
服务业需要制造业产品没错,但只是成本的一小部分。譬如保险公司需要电脑硬件,但电脑硬件只是成本的一小部分。
糯米粥
秋水跟你打个小报告—今天我的中午时间上KT来溜达的时候,看见听海给你抛了个大绣球

我一看就乐不可支,赶紧加把柴火,乐极生悲,一回车,网页一刷新,大绣球不翼而飞

让我扼腕叹息!

 

a
alwaysluck
在医保消费大项的数额是安全一致的呀!这本来就是个人医保支出的那一部分,与单位支付的无关

单位为个人支付的己经进入单位的费用了,怎么会出现在这里?

两个表数据一致

糯米粥
这位听海,给你出个主意—大绣球不要轻易发主贴,树大招风。发在跟帖里,你盯上了咱们的秋水,先赞你眼光

z
zhuangqiushui
啊,她说什么了?
a
alwaysluck
你的意思是美国的出口是来料加工生产?然后出口
z
zhuangqiushui
是啊,你每天吃的饭也只占你生活成本的很小一部分,可是让你不吃试试看?
糯米粥
TA是男还是女?TA专门发给你的帖子口气来看,挺像法海的,你像美貌的白素贞

他准备来收妖的

我估计他迟早这几天就会溜达过来,再跟你斗法

P
Porcelana
但是BEA的数据是拿整个医疗行业的expenditure除以个人消费总量,这就包括了单位支付给保险公司

保险公司再支付给医疗行业那部分。

P
Porcelana
一小部分是,譬如原油。
z
zhuangqiushui
TA才白素贞呢,蜕皮多次。。管他呢,爱谁谁,那个人说话也不象是想让人听明白的那种。。。
z
zhuangqiushui
我认真地读了三遍,“消费者。。更需要的是服务”,“个人消费里的Finance项主要是保险”,也就是说消费者主要享受的服务是保险?

啊啊啊,这过的叫什么日子?读前边我还勉强接受消费者生活水平高,不仅仅讲究吃穿用度,还有各种服务,一看下面就晕了,服务原来就是保险。。。

 

P
Porcelana
美国自己生产的原油产量是够,但都是轻质原油。为了生产不同种类的下游产品也需要重质原油,这就需要进口。美国的

能源及石化工业是美国工业的一个亮点,低价的能源也是美国吸引其他制造业回流的一大卖点。

P
Porcelana
消费者需要的服务各种个样。不过别人既然特别提到Finance,我就释疑说消费者花在finance服务的主要是保险。
z
zhuangqiushui
alwaysluck 你看到没?一小部分的事实她用来回答你的“进口原材料”的问题,而且用这一部分来解释个人消费和“服务”之间的关

这逻辑是怎么连贯起来的我就不知道了,估计就是一团乱麻里随便扯个线头,

她这话题也就是你和军大衣能和她接上轨。。。你们两也挺牛的

P
Porcelana
我举了很多项,这只是其中一项。
a
alwaysluck
好吧,那就用你刚提供的BLS数据,你用进口总量的$2·4T,比较$12·44T,用以说明不到它的20%,合理吗?

借口说明对美国消费者的直接影响是很小的。这是靠什么数据、什么逻辑呢?

一项项分折一下BLS中的expenditure,分母直接用12.44T,对吗?

你是故意的吗?

a
alwaysluck
她一向是这样,说话没有逻辑的,累死我了:(

我都不知道我们美国变成主要以来料加工出口的国家了

那不是中国的套路吗?

 

a
alwaysluck
那这部分与进口有什么关系呢?为什么被你算进分母中了呢?
P
Porcelana
你自己把$2.4T除以$12.44T看看,是不是不到20%?更何况那$2.4T的进口只有一部分直接影响消费者。
福禄寿喜
总结的很好,和她辩纯属浪费时间。

我都怀疑她怎么可能管理基金,是给基金看大门的吧

a
alwaysluck
为啥除以12.44T? 里面的一半都与进口的商品没有半毛钱的关系。这就是你没逻辑的地方
P
Porcelana
因为要看进口产品的价格变动对消费者整个开支的影响比例,自然以整个开支为分母。
P
Porcelana
因为要看进口产品价格变动对整个消费者开支的影响,所以以整个消费者开支为分母。
z
zhuangqiushui
你还真是经不起撩拨,成天想着拨乱反正。。。累死也不放弃
a
alwaysluck
那你说消费者价格指数中包不包括房价呢?包括的话权重怎么考虑的?
a
alwaysluck
好吧,放弃了,就一大浆糊:)
P
Porcelana
是军大衣好像对包括房产有意见,我让着她,退一步说就算不包括房产进口对私人消费还是影响很小。
a
alwaysluck
你能得诺贝尔奖经济学奖了

你连争论的问题,到现在你自己都开始互相矛盾了。

军大衣问的是进口的商品,是第二产业工业,生产出的商品。看看制造业美国是不是空心化了?

与第三产业提供的各种医疗服务金融保险等没一丁点关系。所以你去拿全部$12·4T当分母,就是概念都不清楚。

你知道有三大产业的概念吧?

 

猫圆圆
这浆糊的主要工作是给他们inhouse经济学家找数据,就一助手,说她经济学家高看她了

所以她搜数据的时候从不过脑子,不看逻辑,反正她工作就是挖数字,堆数字

猫圆圆
我觉得她就是个助手,专门找数据。别辩了,纯浪费智商
a
alwaysluck
是,累死个仁,

好像缺少最基本的理解

a
alwaysluck
明白了

所以她的数据比较全,

但没有理解这些数据真正的意义和背后的逻辑关系

也缺乏基本的理论功底

P
Porcelana
哈,工作场合有专业的数据库根本不需别人在网上找数据。这里只是为了迁就你们我才得在网上找数据链接。缺乏理论基础不懂经济逻辑的是你们
P
Porcelana
哈,工作场合有专业的数据库根本不需别人在网上找数据。这里只是为了迁就你们我才得在网上找数据链接。缺乏理论基础不懂经济逻辑的是你们
z
zhuangqiushui
别迁就我们了。。。真的。。。专业的数据库是哪里来的?不是有人维护出来的?总不成是你家上帝造的
猫圆圆
行了,工作场合,专业数据库,小助手,所以一说这话瞧她那一脸傲娇的样子