这几天的大事之一是法国天主教会

军大衣
楼主 (文学峸)

的丑闻终于大白天下。。。70年内30万遭遇性侵的孩童,其中8成是男孩子。

这个数字也太吓人了,充分说明这个宗教组织很大程度上制造变态和邪恶。不是说要彻底抹杀它曾经做出的贡献,但是回顾历史,它所做的恶也可算罄竹难书。另外去年年底读了一本西方性史,基督教差不多从剧本第2,第3幕就出场,之后就一直在舞台上扮演重要角色,再也没有下过场。

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aklei
说天主教呢还是基督教啊?
军大衣
天主教难道不是基督教的一部分,,,你太纠结于中国过去那个太让人迷惑的翻译
军大衣
基督教一词应该是天主教(罗马公教)

东正教,新教,英国国教等等等等等等的总称,包括我儿在台北看见的“真耶稣教”(意为其它的都是假的)

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julie116
不同分支差别挺大的。
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aklei
一直以为天主教比基督教老呢。 基督是Chris,天主教是catholic
军大衣
Chris是谁,是这人么

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aklei
哈哈,真能逗!
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zhuangqiushui
这个我们昨天的新闻也播了,这是不是现在鼓励LGBT的原因啊?干脆把水搅浑。。
军大衣
反正你知道基督教一开始就是罗马公教,后来有了东正教

再后来英国国教分出来,再后来宗教改革才出现了“抗议者”也就是新教。当然是晚近多了,新教教派众多,教义差别很大,不过普遍有一个特点,就是把自己这派称为真的耶稣基督教。

军大衣
应该不是,主要是案子一个接一个,教廷不能装聋作哑了

所以委托独立调查机构查办,不料一挖挖出了万人坑。。。

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Speedy2426
我们也有报道,没仔细读,教会这种丑闻太多了
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zhuangqiushui
教廷怎么可能不知道这么多年的“传统”,肯定是在独立调查之前就做了充足的公关危机准备。。。
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Porcelana
天主教违背人性不许他们的神职人员有正常的婚姻生活才会出这些问题。这点我们基督教(更正教)说他们已经说了几百年了。
军大衣
当然是知道的,但是可能没预料山芋这么大,一下没接住
军大衣
完全同意
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hhtt
天主教不让神父结婚,这种事还会继续发生!为什么伊斯蘭教这么历害,因为允许讨四个老婆!
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purple123
还加上有那么神圣的权利,为什么要克制自己的邪念
橄榄树1
从来没有认为信教的传教的就高尚. Morality vs religion (Faith) 应该两码事.
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MarkM76
去英国参观了无数个Abbey

从第7世纪到16世纪很多的Monks 是同性恋。那个时候他们为了躲避社会跑到野外修建Abbey。所以说,受害的大多数是男孩,一点儿都不奇怪。

布兰雅
请收悄悄话。
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alwaysluck
这个不太同意。不能结婚又有人性需求,那神职成人之间可以互相解决呀,为何去丧尽天良去性侵毫无保护能力的儿童呢?

披着上帝的圣衣,利用神职人员的权利,太分裂了,罪大恶极!

美国天主教会性侵男童的丑闻,早就有。最近也是不断暴露出…

桃子苹果
不让结婚

就找男孩儿?为啥不找女孩子呢?

你都没看军大写的吧?八成是男孩。

还是你推算的结果是因为不能结婚,所以神职人员很多是同性?还是你认为对神职男来说,男孩女孩没区别?

 

 

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alwaysluck
神父之间互搞好了,性侵男童干什么呢?都是性变态人去当神父了吧
桃子苹果
我也觉得这个说法好像有些牵强。。

不过,利用神权来欺负儿童,也确实得天独厚。

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zhuangqiushui
不让结婚可以还俗啊,最近看了个新闻,不是有个天才神父爱上了写魔幻小说的女作家,要还俗结婚,教皇还要给他驱魔呢。。。
雨女
不是的。天主教不能结婚。基督教可以。所以天主教容易性侵。
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alwaysluck
天主教是最反对LGBT的了。却內部不断暴发性侵男童,太虚伪了
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hhtt
我的意思是,如果让结婚,正常的神职人员就会来做神父,Pedophile就会少许多!
雨女
是因为那些在教会服务的人都是brother。近水楼台。并不是指社会上的男孩
h
hhtt
这些人不是同性恋,是pedophile.
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zhuangqiushui
凡事不能看表面,有时候只是掩盖的一种方式
P
Porcelana
另外一点是天主教里权力集中,基督教(更正教)里权力分散且有监督机制。权力集中无监督机制就会滋生腐败。
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alwaysluck
是,没有听说过没有条件结婚的人,

会对男孩感兴趣,只有变态的人才会对孩童感兴趣。

而且这种天主教会神父敢下手的,都是有选择性的。父亲有权有势家庭的男孩子,这些混 dan神父也不敢。

他们专挑单亲家庭,或家庭条件不好、或父母很糊涂的那种家庭的男孩子

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zhuangqiushui
那教廷会不知道教会已经成了这些人的庇护所吗?他们是傻的还是故意放任
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Sequoia_CA
我也不认为谁比谁更高尚,包括演员,他们只是扮演了“伟人”,他们并非伟大。
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alwaysluck
我们一对好朋友是虔诚的天主教徒

一对宝贝儿子都在教会学校,我看他们用的课本,所有的科学用上帝的视角来解释

上帝如何创造了海洋,鱼类…

我以为只是读圣经就算了呢。

真是浪费时间啊

 

 

a
alwaysluck
不怕上帝在看着他们吗?
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alwaysluck
不需要高尚,做个良民,不要害人,最低要求了…
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lovecat08
神父好色,古来就有。。。。
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zhuangqiushui
这个事情在上一代西方人中发生的不在少数,不仅是教会,

以前看过纪录片,英国把许多贫民窟里的孩子送到澳新加拿大,在农场做工,被性侵的也很多。。这些人有后遗症,然后又会去欺负别人。。。

z
zhuangqiushui
那倒是的,Faith这个东西,坚信就好了,管它是moral还是immoral
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alwaysluck
电影Spotlight, 就是根据波士顿天主教堂性侵案子改编的
橄榄树1
演员就更别提了
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zhuangqiushui
口口声声上帝的,心里不一定真的有,有或者也只是个选择性的上帝,
橄榄树1
不让结婚, 小孩子好骗. 上面还帮忙俺盖, 风气又不好, 可能好的也变坏了
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scentofwind
教会丑闻令人发指,最解气的电影就是 Primal Fear,演得太好了
橄榄树1
圣经还是古兰经, 书上写的大部分应该不错的. 是被人类扭曲糟蹋了
桃花好运
天主教信奉圣母玛丽亚,基督教信奉耶稣
新华怒放
总之,宗教一旦有了行政权力是非常可怕的。这就是为什么神权十分可怕,也是为什么中世纪如此黑暗。

文艺复兴后神权受到限制,但在catholic Church系统的内部,它还是有行政权力的,这就造成了可怕的腐败。

神权宣称它高于人类社会的一切权力,故认为不用受人类社会的世俗道德所约束,做什么都可以有借口,如果别有用心的人掌握了这种权利,对信众的伤害可以是非常深重的。

新华怒放
没错
新华怒放
我估计是因为天主教的神职人员比普通人中更大比例有同性恋倾向。不允许结婚对异性恋的人是很大的束缚,所以更多人不会做神职人员。
不见不怪
法国人基佬挺多的哈
不见不怪
放在那个年代,10几岁都可以结婚生子,40几岁就死了。不应该拿现在标准来检视
不见不怪
天主教不许结婚生子还有一个原因是保护教会财产
S
Sequoia_CA
我理解上帝的视角,老谬就不相信达尔文进化论,我相信进化论因为我受的教育是它,我也没有自己的思考。不过我们家里从来不讨论它。
桃子苹果
天主教也属于基督教,东正教,新教都是基督教。都信耶稣和耶稣传教的新约。

https://www.history.com/topics/religion/history-of-christianity

上面有些基督教的简单历史和不同教派

桃子苹果
吃饭时跟女儿提起来,

她的理解是,天主教不仅仅是不让神职人员结婚,更禁止神职人员跟女性有亲密关系。所以神职人员未必是同性,但是被禁锢太严,心理心态都可能跟常人不同了。另外,男孩子在发育完成之前,对那些人来说大概有和女性同样的吸引力,又不在教会明令禁止亲密接触范围内。。。至于教会为什么不严令禁止,大概就各有各的理解了。。

 

 

糯米粥
女儿的很多理解角度都很棒!我还特别记得几年前这里讨论过别的一些有趣话题

比如阅读 vs. 看剧,你也去问老二了,然后来跟我们大家分享了,给我印象很深。

在这儿长大的孩子们比我在同龄的时候要远远更well-rounded

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zhuangqiushui
这些经书是天书还是人书?
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alwaysluck
虔诚的天主教徒还不接受离婚呢,跟生活在十八世纪一样
桃子苹果
哈哈,这个阶段的她还是喜欢天马行空,用理想主义的镜头看世界。。

所以这些话题她还有兴趣。。

这两天在家,除了工作和做功课,她说都在看电视squid game 和 sex education,还讲得一套套的。不过她也说我不会喜欢squid game。这点她是对的。

糯米粥
特别理解你说的意思。这个阶段人生就一次,她又愿意跟妈妈讨论,跟妈妈分明就是朋友的关系
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julie116
杀完国王后好像被某种特别势力掌控
橄榄树1
当然是人写的啦, 还有不同版本. 写出来的大部分是好的, 人做事时就不知道了
桃子苹果
你跟儿子的关系也很好。跟孩子们聊天有很多乐趣。。
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aha123
大娃怎么看?

他好像信了天主教吧?

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julie116
南美好像是天主教的天下。
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julie116
那和北美把很多有钱人家的孩子以及影视歌明星变成同性恋的目的差不多,钱就会落到基金管理人手中
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julie116
医药有了行政能力也不容乐观
军大衣
说的就是这个意思,但是很多人都记得中国小学教的,认为新教才叫基督教,天主教是另外一个宗教

我一直很奇怪这种lost in translation从哪里来,新教脱胎于最早的罗马公教,竟然不再认祖归宗,还强行占用了基督之名。

但是后来看见许多新教教会(可能不是绝大多数)对其它教派的排斥那种唯我独尊,渐渐地明白了这种定义是如何产生的。想当年做此翻译的华人可能真的是这样以为的。

不过,想想伊斯兰也是脱胎于基督教,诞生更早于新教,也不是不认祖的。其实闪米特一神教当初都是一家亲,只不过后来不亲了。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E4%BC%AF%E6%8B%89%E7%BD%95%E8%AB%B8%E6%95%99

军大衣
也不是,很多恋童癖看上去也是正常人也结婚生小孩的
军大衣
给你说到点子上了,我也觉得是这样。因为在很长一段时间内,同性恋倾向被看作是病,所以

逃避到神学院从事神职工作,就可以避免与异性相亲,结婚,生子,而神职工作则有机会接触众多男孩子。。。

军大衣
主要还是同性恋,性侵男童是因为男童比成年男子好下手,

而且基本上性侵男童主要是在男孩子青春期开始的时候。。。

军大衣
我认识2个还俗的神父,不是不可以。。。而是就是我上面所说的,因为宗教连带的道德裁判认为同性恋是病是罪恶

所以同性恋很长一段时间都倾向于在教会内部寻求生存空间,但是欲望又很难控制,尤其是看到那么多可爱的男孩子虔诚又天真地落到他手里。。。

军大衣
神职人员之间有很多有个人情感关系的,至于有没有更亲密的接触,很难调查

毕竟僧多粥少,欲望爆棚的时候,魔爪就会伸向弱小的群体

军大衣
我家俩娃都受洗了,但是我家

有我这么个妈,不可能出现虔信的教徒我希望他们都可以多看多想自行判断,不要太受教条的束缚。目前这个事我不想先行告诉他,我在等他主动提起。

军大衣
别说医药了,最近不是还有提议要给互联网巨头公司在联合国的议席吗?
军大衣
上一代?上一次德国捣毁一个娈童暗网,几十万active用户呢,才几天这事忘记啦?

这不过才一个网站,还是付费的。。。

军大衣
不要说上一代,上一代还不知道互联网是啥,不要说暗网了
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aha123
你家情况跟我家还真挺像的哈
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alwaysluck
感觉越来越讲不清楚了。要是同性恋神职人员之间发展关系就可以了,都是成年人.

恋童癖是指恋末发育之前的孩子。

军大衣
彼此之间恐怕也有,不过对个人来说

彼此之间发生关系不是风险更高,万一对方不同意,自己不就身败名裂了