蹭个生产线热度—聊个我知道的汽车厂里的故事

糯米粥
楼主 (文学峸)

多年前我们住在中西部,老公第一份工作是在一个咨询公司工作,经常去Youngstown 那里的GM plant。听他讲了好多第一手故事。

厂里有个老哥做的是类似看大门(?不记得具体)的轻松工作,20多年前在Youngstown一年收入十几万,什么都不要做,喝喝咖啡聊聊天。Youngstown消费挺低的,很多传统工业毕业的博士收入也就6,7万。我纳闷的问—这样的好工作,光拿钱不干活,谁不想做呢?

老公神秘的告诉我— 其他老工人们跟他说,这位老哥在若干年前有一次发飙,拿枪来威胁管理层。大家拿他没办法,要解雇工会成员是件很难的事情,不解雇他又不想有生命危险。于是就创造了一个清闲的工种把他供起来了,于是皆大欢喜。

我当时简直不敢相信还有这样的故事,但老公说三大汽车里面差不多都这样。工会里的工人们收入挺高的,一般他们会有很多加班费,星期六会乘1.5的系数。星期天会乘2的系数。他们反正会想方设法在周六和周天上班。我们俩都是一路读书的书呆子,觉得大开眼界。

再后来我也上班了,有个同事聊起来,他的叔叔就在Youngstown那个厂里当工会主席。听同事说,他叔叔几乎从来不去上班,主要工作是打高尔夫球。这个同事说话做事都很靠谱,他说的这些应该是事实。他跟我说,门槛低收入高的工作,往往是子承父业,不是想做就能做的。





 

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borisg
那时候汽车工人相当于现在做IT的。。。三大里福利非常好,

那时候汽车工人相当于现在做IT的。。。三大里福利非常好,

普通工人孩子高中毕业给买新车。

医疗保险包括按摩脚,按每个脚趾头收费。。
但是利润高啊,付得起。

后来被日本人打败了。现在的工资按通货膨胀可能只有当年的一半了吧。

我可能不靠谱
去哪找门槛

我也想去看大门

清水胜浓茶
所以美国制造业没戏。 烂人驱逐好人,制造产业空心化,财富人群分层割裂化

美国在拉美化

螺丝螺帽
好人怕横的
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DoraDora2008
我们家有亲戚就是民主党,工会成员。家里的共和党说,他要不是工会的,那么懒,早被开除了。
喝杯咖啡吧
都有工会,扼杀了美国制造业,再也回不来了
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Porcelana
以前更严重,譬如老达利当芝加哥市长时。不过这些跟世界其他法治比美国差的地方比起来又是小巫见大巫了。
P
Porcelana
不信的话去看看爱猫网友博客里讲台湾贪官的文章 …
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DoraDora2008
是全球化的后果吧
P
Porcelana
世界上比台湾更没有法治的地方还很多,那些地方贪污腐败的情形肯定又比台湾还要严重 …
P
Porcelana
楼主提到的这些现象当然很不好,不过跟贪官腐败比起来还真是小儿科了。
P
Porcelana
这些腐败现象不管是工会还是贪官在经济学里通称为rent seeking,对经济都是负担。
P
Porcelana
同意朵拉。工会对美国制造业当然是负面,但主要原因是全球化。
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lovecat08
因写小说,研究大陆贪官,哇!真是小巫见大巫哦!惊叹!
糯米粥
这个比喻有意思,还真挺有道理的。确实福利好,印象中20多年前还有退休后的医疗。现在不知道有没有
糯米粥
我也摸不着大门…
糯米粥
制造业确实挺多问题的,听过好多访谈
糯米粥
是呀,这老哥人见人躲
糯米粥
瞬间脑补了好多…圣诞节要是讨论政治,一大家子可以热闹辩论了
糯米粥
Rent seeking?有意思
糯米粥
是呀,美国制造业是个挺大的话题
喝杯咖啡吧
嗯,有内因和外因,有机会看看Netflix 美国工厂记录片。
P
Porcelana
中文好像翻译为“权力求租”。
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GoGym
我完全相信你老公说的,工会在工业革命初期起到过好作用,但现在就和黑社会差不多

美国的汽车制造业就是被工会给搞垮了。所幸医药制造业的工会不普及。被我开掉的工人之一(伪造training记录), 就是个爱搞事的懒汉,也是成天打高尔夫

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GoGym
是工会败坏了美国制造业的竞争力,空壳子在全球化下溃败
P
Porcelana
医药制造业现在最后的制造主要在欧洲做,为的是把利润放在欧洲的子公司以避税。看这篇文章:

https://www.cfr.org/blog/tax-games-big-pharma-versus-big-tech

 

P
Porcelana
美国汽车工业当初被日本打败两个主要原因是油价和品管。石油危机造成油价上涨,美国汽车厂没有及时改变产品造省油的小车,

加上品管做得没有丰田和本田好。工会虽然是负面但不是主要原因。

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GoGym
有放在欧洲做的,但不是主要。欧洲的巨大劳工保护法令公司让公司束缚手脚失去竞争力

亏损的公司也不能裁员。

P
Porcelana
药厂最后的制造相当自动化,不需要多少人,这么做的目的是避税不是省人工成本。
喝杯咖啡吧
工会其实是很大原因,严重点说好比毒瘤。
P
Porcelana
美国公司在欧洲那几万亿美元的钱就是这样来的。川普和拜登都想把那些钱弄回美国。
P
Porcelana
工会是负面没错,但其负面影响被当时主张自由贸易反对限制日本车进口的共和党夸大了。
清水胜浓茶
欧洲只保留科研和高附加供应链的制造吧。 原材料辅料都下放到印度以色列去了。
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LifeIsBeautiful3
我们也有工会,可是好多都是努力工作的筒子啊,忙起来那是真忙?当然我们不是制造业
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GoGym
对,我也见过不那么腐败的工会
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GoGym
以色列还好了,主要是中国和印度
G
GoGym
我草草看了一眼,这是一个国会作证的证词,有些数据有道理,但也有misleading

统计都是可以misleading的,看你怎么present了。 我知道这和你的工作有关,不过我就是闲聊放松,懒得一一指出辩论,搞得像上班一样

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GoGym
这是你的opinion
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Longwood123
大过节的讨论政治,家里面要有两派,那不是自己找不痛快吗,哈哈
晨玫瑰
记得05年的时候,知道洛杉矶码头开集装箱柜吊车的年薪20万,世袭的职位

奇葩的倒挂现象, 最后都是要自己吞后果的。

糯米粥
印象中2015年左右西海岸的码头工会要组织一次罢工,NPR有个采访,平均工资10多万,给我印象很深
糯米粥
美国的老师,护士什么的都有工会,老师护士都是又忙又累,但工资比不上付出的。
糯米粥
是呀,我读报的时事分析里就对印度这次的疫情很感慨,说他们制造了那么多药,但自己人用不上
糯米粥
去wiki读了这个rent seeking. 通过经济学的lense来看世界,很理性很有道理
糯米粥
哈哈,对政治有热情的同学们,你不让他们谈,他们才不痛快
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sansemao
美国工会很腐败的。之前有个纽约还是芝加哥工会的,因为太贪,被黑帮做了

然后黑帮说他也是黑帮。那个Irish Man就是以这个背景写的。

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hagerty
我当年念书的时候开校车的一个黑人中年妇女

那种晚上送学生回家的小面包车,沿途经过很多学生聚集的街区,不少自己没有车的学生晚自习结束都坐这个回到住处。此女简直是无赖到了极点。有时候路过中餐馆会停车下去点外卖,车上的人都得等她。最夸张的一次是NBA final期间,居然拿了个特别小的那种手持式的电视,一边开车一遍看,大伙儿都吓坏了。她对所有人的态度都不好,经常被投诉的。但是饭碗还是好好的,据说是工会的重点照顾对象。

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alwaysluck
糯米粥美眉提出了非常尖锐的社会问题。美国二战后经济进入腾飞阶段

曾经有半个多世纪的时间,一个高中毕业生进入工厂的收入,就可以养活一家人过不错的小日子。这不但是美国做为世界第一经济强国发展的原因和结果,也是资本与工会、政府与选民博弈的结果。

随着七八十年代日本经济的腾飞、亚洲四小龙经济崛起、欧盟经济区的形成、中国经济转型与挑战…全球化成为资本必须的求取利益的途径,流入低劳动力成夲区也成为不可避免之一……

工会组织,这个曾经做为蓝领阶层利益代表的核心组织,如果多年以后面对新世纪新阶段新形势的挑战而不思进取,不改变策略和人员组织作风与素质,必将成为落后组织而被历史抛弃…

蓝领工人,不单面对的是全球低成本国家工人的竞争,还有AI的竞争…培训换岗?还是永远退出工作?

资本家们,最贪婪自私的群体,也是最不负责任的群体。趋利性如果变成这个群体的唯一追求,最后美国会毁在这些自私的资夲家手中。难道压缩了大量中产、又不进行后期的培训,把大批失业工人推向社会,1%的人口收入持续增加,又会逃避税收;99%的人口收入持续下降,长期以往,美国走向那里?

 

 

糯米粥
你们知道的真多。以后我也去找irish man看看
糯米粥
这个校车司机是有些太不负责了
糯米粥
Wow, 你表达得太好了!这个话题很大很复杂,但你的最后一段是很有道理的,资本必然逐利,需要有机制上的制衡
军大衣
就这两天,药厂要求药房囤2个月的货,以应对原材料断供造成的停产

还不是个别药物,而是一半的药物。。。