1。社会由大多数白人组成的（移民要控制，要减少）
2。大多数高薪和好的工作，应由白人拥有 （曾几何时以前的美国的确是这样的）
3。生活比较laid-back, 没有那么多竟争，不用那么烧脑，工作稳定、收入好，不用不断学习、不用更新技术 （曾几何时以前的美国的确是这样的）
4。可以 work hard 但不用 work smart. Work smart 太烧脑。（曾几何时以前的美国的确是这样的）
我看到的华川粉大多是因為挺上面的1，3和4。
非傳統价值就是与上相反，一句概括：
竞争、不看肤色、能者居上、高科技发展创新、引进人才、强迫学习（烧脑）。社会不能停止不发展，跟不上者民主党主张要么training 接受烧脑，要么福利侍候。
至于善良、友好、乃常人之底线，与传统还是不传统，与什么人种，皆无关。
这种精神可以发扬，需要有可以承担责任的机会。
美国曾经可以成为世界警察，美国可以成为移民大国，都是因为因为这种精神的支撑。
竞争成为最重要，还是是把利益放在责任之前的。责任是因为利益而不得不为之。把承担责任当作一种精神需要背后的传统价值观。
相比较很多移民拼命钻控制来拿福利，和传统美国人以拿福利为耻就看出区别了。我就知道有穷白人可以拿福利而不拿的。
等级越高，获利越多，所以一切的努力方向就是做人上人。而各种竞争就是围绕做人上人展开了。
冒险精神、公民平等及自由主义、尊重个人权利，讲求个人独立、社会开放、公平公正、自由竞争主义、诚信诚实、勤奋工作、务实高效、物质主义、享乐主义……
美国的高速发展，是当初欧州那些带有冒险精神、吃苦、实践能力的移民和对这些价值的极大发挥，加上采用殖民制度的掠夺方式，在这片新大陆快速积累了原始的财富，同时吸收了当时全世界的一些顶尖的人才和资金，再加上创新的民主制度，避免了两次世界大战在本土发生可能造成的毁灭性打击，使美国一跃成为世界第一强国。
如果现在的美国人还保持祖辈传统的价值观，个个敢于冒险、富有竞争精神、勇于吃苦、勤奋务实高效，也就不会有我们这些新移民什么生存机会了。所以有些老美们早不是富二代、富三代，已经富养到富多少代了，既吃不了苦，又不肯降低生活标准……
因为移民数量太多带来文化和生存环境改变。比如有些地方墨西哥人数量占大多数了。他们也不学英语。所以本地人如果不讲西班牙语，连找工作都不好找。本地人会感觉移民带来的文化改变，使得生存机会变少。还有移民占用福利，具体怎么样我不清楚，但我有听到抱怨说，非法移民小孩上公校，家里不说英语，所以他们英语也不好，功课跟不上，老师要在他们身上花很多时间，占用很多公共教育资源。那是在劳模人口很多的地区。还有我们都听说过那种移民过来的老年人吧，国内拿一份养老金，国外再吃福利，两头拿。当本地人生活都变难了，就很难容忍这种占有了。
象年轻亚裔这种勤劳进取的移民，虽然对社会是有贡献的，但是当经济不好，工作机会难找时，本地人会怪罪任何抢走他们机会的人吧？特别是亚裔更勤劳却要求薪酬更少的话，会被认为是恶性竞争，只会招来嫉恨。就像当年排华，是因为怕华工抢走工作。就像国内论坛上，那些主张要彩礼的女人，最恨不要彩礼就嫁人的女人- 扰乱市场。
因为全球化，所以美国人必须和全世界的人才竞争了。不过一个社会总会有相当数量的劳工阶层，占人口大多数的，不干高科技的，不是精英的，社会不给他们提供工作机会，生活没有希望，确实是一个问题。先想到这么多。
以前的美国很强大，看移民都是蛮可怜的，有能力就救助一下嘛。以前移民对本地人生存，不构成威胁。以前的美国人生活稳定舒适，所以更宽容。
现任夫人都是移民，她们的父母和亲戚一大帮几十口也借此移民过来了，要说移民贡献，谁也没有川总的贡献大。
我听到有些人说他们不反对合法的，努力工作，融入美国文化的移民，但是反对非法移民，反对过来吃福利的移民。
当初出国拿签证时，签证官问: 完成学业后，计划干什么呀？
每个留学出来的，真正计划今后要做的和口头承诺的绝对不一样。
然后出了国就没有打算回去……
除了没被当初殖民者杀光或传染病的少数印第安人。。。
其次，美国最早的建国移民，非常刻苦耐劳，独立自强，富于冒险精神。美国另一个特征，其实也是因为是移民国家，是她的多元化，能够吸取融合不同文化和民族，变新也变强。如果恢复美国传统价值，那么就要回顾这些美国建国的价值
小业主要找帮手，工厂招工扩大规模。。。美国曾经地广人稀，有大把的地方和机会，来了新人对老人只有好处。现在劳力缺乏的问题基本不存在了，那么老人就认为新人是抢饭碗，不论结论对不对。
不过传统的美国价值观念再往下还包括：信仰和家庭。
Max Weber论述的新教伦理和资本主义精神的结合。
当然川粉们可能有更加直接简明甚至个人化的解读。
因为发展比较好，就很容易产生输出价值观的意愿。美国地大物博，新移民开始也没有影响的美国人的生活，反而带来便利。美国一直鼓励多元化，为多元化融合形成的强大美国自豪。多元化也让美国乐意当世界领导，世界警察。
但是情况慢慢发生变化，新移民的加入，带来便利活力的同时，开始慢慢冲击美国的就业机会，传统的经济结构，价值体系也有所变化，随着贫富差异扩大，美国白人从稳稳的中产阶层，精英阶层，逐渐边缘化。内心的自豪感，和对移民的友善开始消失，代之以敌意和排斥。这种情绪也波及到前期移民，觉得进入中产阶层的移民群体。这样就形成一股社会要求变化的合力。
人性都一样的。觉得他人影响到自己了都会排斥。
其实接纳新移民也是一种冒险精神。还有宗教因数让人没有只盯着眼前利益，算计。但是这也是当今分裂的因数。传统价值观也滋生反智，反对清晰利益为基础的理性。
1。社会由大多数白人组成的（移民要控制，要减少）
2。大多数高薪和好的工作，应由白人拥有 （曾几何时以前的美国的确是这样的）
3。生活比较laid-back, 没有那么多竟争，不用那么烧脑，工作稳定、收入好，不用不断学习、不用更新技术 （曾几何时以前的美国的确是这样的）
4。可以 work hard 但不用 work smart. Work smart 太烧脑。（曾几何时以前的美国的确是这样的）
我看到的华川粉大多是因為挺上面的1，3和4。
非傳統价值就是与上相反，一句概括：
竞争、不看肤色、能者居上、高科技发展创新、引进人才、强迫学习（烧脑）。社会不能停止不发展，跟不上者民主党主张要么training 接受烧脑，要么福利侍候。
至于善良、友好、乃常人之底线，与传统还是不传统，与什么人种，皆无关。
这种精神可以发扬，需要有可以承担责任的机会。
美国曾经可以成为世界警察，美国可以成为移民大国，都是因为因为这种精神的支撑。
竞争成为最重要，还是是把利益放在责任之前的。责任是因为利益而不得不为之。把承担责任当作一种精神需要背后的传统价值观。
相比较很多移民拼命钻控制来拿福利，和传统美国人以拿福利为耻就看出区别了。我就知道有穷白人可以拿福利而不拿的。
等级越高，获利越多，所以一切的努力方向就是做人上人。而各种竞争就是围绕做人上人展开了。
冒险精神、公民平等及自由主义、尊重个人权利，讲求个人独立、社会开放、公平公正、自由竞争主义、诚信诚实、勤奋工作、务实高效、物质主义、享乐主义……
美国的高速发展，是当初欧州那些带有冒险精神、吃苦、实践能力的移民和对这些价值的极大发挥，加上采用殖民制度的掠夺方式，在这片新大陆快速积累了原始的财富，同时吸收了当时全世界的一些顶尖的人才和资金，再加上创新的民主制度，避免了两次世界大战在本土发生可能造成的毁灭性打击，使美国一跃成为世界第一强国。
如果现在的美国人还保持祖辈传统的价值观，个个敢于冒险、富有竞争精神、勇于吃苦、勤奋务实高效，也就不会有我们这些新移民什么生存机会了。所以有些老美们早不是富二代、富三代，已经富养到富多少代了，既吃不了苦，又不肯降低生活标准……
因为移民数量太多带来文化和生存环境改变。比如有些地方墨西哥人数量占大多数了。他们也不学英语。所以本地人如果不讲西班牙语，连找工作都不好找。本地人会感觉移民带来的文化改变，使得生存机会变少。还有移民占用福利，具体怎么样我不清楚，但我有听到抱怨说，非法移民小孩上公校，家里不说英语，所以他们英语也不好，功课跟不上，老师要在他们身上花很多时间，占用很多公共教育资源。那是在劳模人口很多的地区。还有我们都听说过那种移民过来的老年人吧，国内拿一份养老金，国外再吃福利，两头拿。当本地人生活都变难了，就很难容忍这种占有了。
象年轻亚裔这种勤劳进取的移民，虽然对社会是有贡献的，但是当经济不好，工作机会难找时，本地人会怪罪任何抢走他们机会的人吧？特别是亚裔更勤劳却要求薪酬更少的话，会被认为是恶性竞争，只会招来嫉恨。就像当年排华，是因为怕华工抢走工作。就像国内论坛上，那些主张要彩礼的女人，最恨不要彩礼就嫁人的女人- 扰乱市场。
因为全球化，所以美国人必须和全世界的人才竞争了。不过一个社会总会有相当数量的劳工阶层，占人口大多数的，不干高科技的，不是精英的，社会不给他们提供工作机会，生活没有希望，确实是一个问题。先想到这么多。
以前的美国很强大，看移民都是蛮可怜的，有能力就救助一下嘛。以前移民对本地人生存，不构成威胁。以前的美国人生活稳定舒适，所以更宽容。
现任夫人都是移民，她们的父母和亲戚一大帮几十口也借此移民过来了，要说移民贡献，谁也没有川总的贡献大。
我听到有些人说他们不反对合法的，努力工作，融入美国文化的移民，但是反对非法移民，反对过来吃福利的移民。
当初出国拿签证时，签证官问: 完成学业后，计划干什么呀？
每个留学出来的，真正计划今后要做的和口头承诺的绝对不一样。
然后出了国就没有打算回去……
除了没被当初殖民者杀光或传染病的少数印第安人。。。
其次，美国最早的建国移民，非常刻苦耐劳，独立自强，富于冒险精神。美国另一个特征，其实也是因为是移民国家，是她的多元化，能够吸取融合不同文化和民族，变新也变强。如果恢复美国传统价值，那么就要回顾这些美国建国的价值
小业主要找帮手，工厂招工扩大规模。。。美国曾经地广人稀，有大把的地方和机会，来了新人对老人只有好处。现在劳力缺乏的问题基本不存在了，那么老人就认为新人是抢饭碗，不论结论对不对。
不过传统的美国价值观念再往下还包括：信仰和家庭。
Max Weber论述的新教伦理和资本主义精神的结合。
当然川粉们可能有更加直接简明甚至个人化的解读。
因为发展比较好，就很容易产生输出价值观的意愿。美国地大物博，新移民开始也没有影响的美国人的生活，反而带来便利。美国一直鼓励多元化，为多元化融合形成的强大美国自豪。多元化也让美国乐意当世界领导，世界警察。
但是情况慢慢发生变化，新移民的加入，带来便利活力的同时，开始慢慢冲击美国的就业机会，传统的经济结构，价值体系也有所变化，随着贫富差异扩大，美国白人从稳稳的中产阶层，精英阶层，逐渐边缘化。内心的自豪感，和对移民的友善开始消失，代之以敌意和排斥。这种情绪也波及到前期移民，觉得进入中产阶层的移民群体。这样就形成一股社会要求变化的合力。
人性都一样的。觉得他人影响到自己了都会排斥。
其实接纳新移民也是一种冒险精神。还有宗教因数让人没有只盯着眼前利益，算计。但是这也是当今分裂的因数。传统价值观也滋生反智，反对清晰利益为基础的理性。