在社交距离无法实现的地方戴口罩是应该的,但不戴就开罚单,难道不是法西斯国家的行为。

浅路明
楼主 (文学峸)

有人一边感叹美国要成法西斯国家了,一边又要军队警察来助力,实行法西斯统治。看来人对法西斯统治并不都排斥,就看目的是不是和自己的意了。

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greenlawn
哈哈依你法国已经是法西斯国家了,他们开了好多好多罚单了.只要事先把规定和惩罚说清楚就是了
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greenlawn
你说谁我不知道,我可没感叹美国要成法西斯国家了啊.我已经加了,只要科普到位对抗可以降到最少
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purple123
牺牲一时的个人自由换取大众利益是可行的。否则那是牺牲所有人的安全。任何事都不能一刀切
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greenlawn
用不用大兵可以试试先不用,人是活的啊.规定为什么规定和惩罚必须先说清楚,不清楚弄,直到弄清楚然后实施
海上垂钓的猫
西班牙比法国严厉多了,邻居的家人在西班牙,她说起来的时候是羡慕的口气。
浅路明
原则是对的,但要得到公民的支持,要有consensus。就像911以后,

什么自由什么隐私可以牺牲,什么不能,是个进退反复的权衡的过程。Bush搞的过了火,才有后来的backfire,比如斯诺登的反水。

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trytry2014
不是

如果乱停车罚款不是法西斯国家行为, 那么不戴口罩罚款也不是。。。就是个ordinance而已

禾口
开罚单是经济行为,应该适合民主国家的吧?只要立法就可以了。

美国很多罚款的。

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greenlawn
走极端容易找分寸难啊,但也不能就啥也不干,晴等着被群体感染啊
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greenlawn
i c. thx.
浅路明
罚款合理不合理要看罚款的缘由是什么了。罚款涉及到钱,但不是单纯的经济行为。是行政行为。
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greenlawn
点赞!:) 我以前从来不关心这些事,这一段感觉不能再不关心了,实在得做点什么了
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purple123
如果那样说的话,封城也不一定对。难道人人都同意lockdown
寂寞的烟花
绿草,你是在美国吗?可以不回答。
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greenlawn
No
浅路明
乱停车罚款是公民都认可的行政行为。民主的原则就是政府要得到consent of the governed。

咱们看看那个local government能得到民众的consent,对不戴口罩的罚款。

寂寞的烟花
我相信你是为人类担忧。
禾口
有不少人在宣传群体免疫呢。意识不同,就会有不同是非观。

是非不同,寻求的目标不同,相对应的措施也不同。

寂寞的烟花
十100
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greenlawn
是的,我希望一个和平美好的世界。我呆了好几个国家了,看到文化的不同,但不管哪里都是好人多
浅路明
那是当然。Trump要封纽约,禁止纽约人离开纽约市,就被Cumuo给驳回去了。

很多州都有反对本州lockdown的人,但多数人是赞同的,所以这些lockdown能实行。

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greenlawn
群体免疫可以通过可靠的疫苗或自然免疫实现。区别就是疫苗几乎不死人,自然免疫死很多人
禾口
对啊,说到底是不同意识的较量。和是不是法西斯没有关系。

德国的法西斯当初是有很强大的民众基础的。

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trytry2014
我觉得要复工呢就带口罩吧,损失会小一些

我们是essential business,制造业,tri-state area,整个过程里无法WFH,从客户到供应商太多的人中招,住院,甚至死亡。如果二月底我们就都带口罩,而不是等到四月初的话, 我不相信会是这个样子。

太多的人就是站着说话不腰疼,一个破口罩都可以上升到宪法,主义,党派,真是没意思极了

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purple123
如果说多数人,现在是多数人同意戴口罩。
禾口
你认可的理不是和你意见相左的人认可的。没办法说服的。

德州的州长说,人都要死的,他自己也是老人,愿意为年轻人让道。你怎么和他争啊?

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trytry2014
exigent situation

我认为现在就是。

之后可以立法,说不定已经有法律在,只需要找出来,毕竟是经过1918的,当时不带口罩是要进监狱的

而且很多地方要求带口罩是超市,private properties,跟法西斯没关系

浅路明
没错。法西斯统治需要强大民意支持和强硬政府手段同时存在。那种说美国现在快成法西斯国家了的,

纯属夸大其词。尤其是这种夸大其词出自对中国政府全面支持的人,更是讽刺。double standard简直到了致极。

浅路明
有多数人同意不戴就罚款吗?
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greenlawn
让他知道他可以不死年轻人也能过得很好。他攒了一生的有趣的经历和智慧,年轻人想听呢!:)
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purple123
你不是说要民意支持么。我都不知道你要说什么了。
寂寞的烟花
为你点赞,一起努力。
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greenlawn
谢谢!加油!我家LD正在做饭来支持我 :)
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greenlawn
是,这种情况复工需要戴口罩
禾口
贴标签的,都是喜欢搞意识形态斗争的人。双标有啥奇怪。

如果不喜欢双标,自己尽量务实些,不搞意识形态就可以了。

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purple123
不过你不也是说不带口罩就开罚单是法西斯。现在这个是一个流行词。
禾口
你以为他是糊涂老头可以让你随便忽悠的?人家可是有强大的价值取向的。
禾口
对时髦词,很多热衷用的人也说不清法西斯倒是是什么,就知道可以用来打击对手。:)
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greenlawn
如果是这样的,拦不住就不拦了.生命的长度和质量在很多人来说同等重要也变不了
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greenlawn
绝对尊重他们。不是每位老人都和他想地一样啊
禾口
他不是普通老人,有决策权的老人。:)
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greenlawn
啊,不会吧?州长可以根据个人喜恶制定政策?这不成了独裁?民主呢?
禾口
他会做他认为对的事。当初选民选他也是看重他的理念的。

作为个人,他肯定不愿意死的。他表达的是理念。

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purpleeggplant
说实在的,我还糊涂着呢!到底戴口罩有用没用?

疫情初期宣传的是没用(我不认同这种说法),后来官方的说法有没有改?如果没有改,就没有道理要求人人戴,更别说不戴还有惩罚。Trump就不戴,按道理大家也可戴可不戴。

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greenlawn
不懂具体运作。反正反对的估计会发声,只要别给过滤了就行:)
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greenlawn
你得查你所在地的政策。只就口罩而言,管用,尤其是不能保持社交距离的地方.见图

月下猫
不戴口罩罚款,只要通过决议有法律依据,就合法,和法西斯不沾边吧?
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purpleeggplant
我明白口罩管用。我的意思是政府/CDC开始宣传不戴,现在又发展到不戴不行。这得有个明明白白的说法,不能糊弄人。
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greenlawn
哎呦,我都不要求这些了,这俩月我满足快乐的阈值越来越低,只要说需戴口罩我就知足了:)