不说口罩了,

军大衣
楼主 (文学峸)

都知道是因为事实上没有足够的口罩供应,所以要奉劝大家不要太执念,即便没有口罩,抗疫还是有很多重要方面需要注意的。

我现在就奇怪一个事。我们这里成天说这个新冠死亡率不高,比流感高一点。流感是0,6。中国新冠死亡率大概是2,1,主要全国替武汉背了。可是如果看现在全球感染确诊人数和死亡人数,死亡率是3.4。这是一个动态数字,昨天到今天我算了4次,但每次算出来的死亡率变化不大,都是3.4。按照有3-4病程来说,这个总数上最后的死亡率只能更高不可能更低,我的理解没有错吧?并且,我又看了意大利和法国目前的数字,都是2+,重症率在12-15之间。我觉得这个重症率(大量消耗医疗资源)和死亡率在流行病里都不算低,何来“死亡率不高”这么一说呢?是不是又是另一个“口罩没用”的说辞呢?

咪呜
自己骗自己呗!不断滴说,不要panique ,我觉得根本就是他自己panique
军大衣
另外,我们这里正式进入武汉前期

确诊人数公布刚过200,但是法国最大的医院已经告急,说床位已满,人手已经不够。所以只收重症,轻症病人就不用来了,就当自己流感了吧。对了,原先说有新冠症状的病人如果符合几个条件就可以叫救护车送院这条今日正式取消。轻症病人请在家自觉传染给家人,抗不住了请乘坐交通工具来医院排队,自觉传染路人和病友。违者法办。。。

对不起,最后四个字我自己加的。

 

如今消毒产品基本都断货,食品厕纸的扫货进程开始,另外歹徒也开始兴风作浪了。

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zhuangqiushui
不查的话确诊人数就少,产生另一个问题就是死亡率上来了。。
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flyinginthewater
我今天下午看了这里的官方网站, 明确 说明:

1/ 传染比流感 快。 

2/ 死亡率比流感高。 

所以 更 危险, 提醒大家多注意。 

咪呜
你夸张了吧?轻症的确回家,但有家庭医生指导。所有感冒

患者不要去医院,更不要去急诊,电话家庭医生,家庭医生会去你家处理。所有感冒患者必须做新冠检测——这是比利时的流程

福禄寿喜
歹徒怎么兴风作浪了?
咪呜
我刚刚也解释了比利时流程
寂寞的烟花
孩子还是要上学吗?
咪呜
所以我跟老公说,如果我们感冒了,千万不要电话家庭医生,他最危险

f
flyinginthewater
这里人不失幽默 , 一家公司由于

货物不能从中国进来, 给客人发货时, 补上一瓶 CORONA BEER 。 哈哈哈。。

还有 , 电视上马上有了很多搞笑节目, 笑了一晚上。。

咪呜
今天出现第一例没有传染源的病例了!
f
flyinginthewater
CORONA EXTRA

 

f
flyinginthewater
是。。
寂寞的烟花
她家有孩子天天去学校,肯定紧张
军大衣
家庭医生来我家?

不可能。。。

军大衣
偷消毒液的,偷口罩的,

法国好几所医院给医护储备的口罩上千个没了。。。

喜喜哈哈
哎, 都死到我家

门口了...

我们好多都是金县的. 我开车去那老人院也就是二三十分钟.

估价是冰山一角....

z
zhuangqiushui
看你们有娃的那么操心,干脆就不上学了吧,或者学国内,上网校

我家人说娃的假期一直在延长,可能要到四月份,学校把课本都寄到家里来了,还不让去领(学校就100米),只快递。。。

军大衣
对啊,而且疫区回来的老师同学都不需要隔离,可以直接来上课上班
军大衣
我们公布的好消息是,75%的病例传播路径已掌握

7成半意思就是“基本掌握”

军大衣
家长群鸦雀无声,谁也没提一个字corona,但是今天俩娃都说,全班同学都有小瓶消毒着哩了

他们什么时候可以带?我一听,赶紧把早就准备好的给他俩一人一瓶揣兜里。

法国人啊,闷骚,表面上云淡风轻,la vie continue,扫货的也是他们。。。

我要不要去群里丢个呢?

咪呜
所有家庭医生都出诊啊!我被报告过一次

很多年前了,初秋,流感。我电话家庭医生,因为我已经完全起不来床了……她说你不会死的,等一下,我在出诊,你等一下

后来来了,一开始不相信我流感,看样子相信了。说,你太早了,流感下周二到。那天记得是周四吧……

我说怎么可能这么准呢……她说就是这样的。你这例要汇报一下,你太早了……

f
flyinginthewater
我们这里讲的是 病毒主要 源自 病人 口鼻中,

打喷嚏和咳嗽时 喷出 , 但不会悬浮空中, 如果没有中招, 被染风险不大。 所以远离有症状人群非常重要。 

 

寂寞的烟花
可学校没停课,小孩没成绩,下学期上不了学
寂寞的烟花
丢,巧妙地丢
咪呜
现在这么说了?之前问可不可以去意大利北部?说没问题,去吧!真蠢!
军大衣
我们有sos医生半夜都可以出诊

但是,家庭医生坐堂都从早到晚一分钟不得闲的,凭啥丢下其他的病人来看你。我知道他是出诊的,但是不可能跑那么多人家。。。

寂寞的烟花
问题是学校几百个孩子,怎么知道谁有病毒?
咪呜
哦,家庭医生有出诊时间段的。紧急情况可以让正在出诊的绕一下。我那次就是正在出诊的绕一下
禾口
死亡率有可能真的不是太高。不过

很多人没测,观察到的都是相对严重的。而且这个病传染快,发病快,所以危害一定比普通流感严重多。

如果真如普通流感,或者只是严重一点点,在国内就不太会引起关注。或许就稀里糊涂的混过去了。武汉当局当初可能就想混过关的。但是继发的结果触目,不得不立刻封城了。

f
flyinginthewater
我们这有专门的一个机构负责跟踪查找可能被染的人, 还有

专门人 负责整个疫情。 目前看了 还很有条理。。

军大衣
怎么可能呢。。。粪口传播是证实的

飞沫落在物体表面最长可存活几天也是证实的,所以接触会传染。密闭空间气溶胶传染(空气传染)也是可能的。一户人家一个人流感,不一定全家流感。但是新冠,基本都是一户一户全端的。

f
flyinginthewater
我今天有点儿担心, 特意到网上 认真读了一下。。 嗯, 该来的就来了。。
咪呜
嗯,目前看还是有条理的。但出现没有传染源的病例,是非常可怕的:病毒在比利时自由行了!
军大衣
我们这号称已经准备了1个多月,窗口期嘛

结果哈哈,口罩没有,防护服没有,床位没有,医生不知道要干嘛,有医生干脆在网上用google翻译中国卫健委的指导手册。。。

军大衣
而且这才几天,

我们中招的医护已经比重症患者的比例高了。。。

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DoraDora2008
死亡率跟sars, mers and ebola比是低很多,但是传染性更强,严重影响经济, 重症病例枯竭医疗资源。

武汉开始的时候,包括专家组成员,都不知道这个病跟SARS不同, 有很多无症和轻症患者,可以悄无声息地散播病毒, 所以专家说“可防可控”。结果是防不胜防,还成本巨大。所以现在国外都佛系了,等着爆发,反正也防不起。 

咪呜
不不不,法国人就这样…他们容易紧张不知所措
f
flyinginthewater
这个飞沫在物体表面能存活多久, 我没看到。 这正是我的 疑问,

网上说的是需要有生命载体 。 具体 存活时间还不清楚。 

 

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alohamora
Emma,你得多加小心
军大衣
你这一个多月都没关心国内“认识了解”新冠的过程么?

国内出版的手册已经是第7版了。。。在不同性质的物体表面外部环境条件不同,存活的时间不同,但绝不是一会会儿。有人对着你打了个喷嚏,你n95的口罩戴着,护目镜戴着,头发都包起来了,但是你的衣服上沾到了。后来你可能摸了一下鼻子眼睛。。。然后就,,,

z
zhuangqiushui
丢啥?
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flyinginthewater
我们这里开学第一件事就是教学生 如何 应对CORONA, 洗手啊, BLABLALBLA..

今天健康部长特意重申:  感冒的, 请不要去学校!不要去拜访奶奶姥姥的, 呆在家里 !

f
flyinginthewater
国内的科普信息, 我看的不多。。
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DoraDora2008
看来这个手册要拿来学习下,马上我们也要过上疫区生活了。
咪呜
这个病毒不容易死
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zhuangqiushui
跟学校发起建议
福禄寿喜
医生护士危险了。

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zhuangqiushui
哈哈。。。看到google那还是笑了。。
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GoGym
现在说死亡率都太早, 因为有人没症状,另外可能有人死于武冠被漏掉,两者一个高估, 一个低估

现在国外的死亡率还是不太准确, 一是有些疫情爆发在老人集中地方, 比如美国, 在华盛顿州的老人院, 死亡率特高, 还有游轮也是老人多。另外伊朗的数据也是分可疑。现在的死亡率, 大多是以中国湖北外估算的, 在 2%上下。 

流感要看是什么毒株,如果是和以前流行差别大的,死亡率也可能升高。0.6%是所有平均。

另外传染率也是个动态值,比如一旦开始隔离什么的,就降低了。R0开始在中国是 3.77, 后来降到2左右了

 

G
GoGym
你们那里这么吓人啊! 我今天去店里,厕纸消毒剂之类的完全没有缺货迹象
咪呜
那个大胖子女人还不错,就是假期第一天问她可不可以去意大利北部,她说没事儿了

这得多蠢啊!

现在各家医院送检特别多,来不及做...都在等结果

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DoraDora2008
我在想,按理说国外知道这个武肺,整整两个月了,都准备了些啥呢?

不能完全断航断运,闭关锁国,那个可以理解,因为经贸活动还是要继续,不能为了防疫经济停摆。 各种防护服,手套,眼罩,测试剂应该准备好了吧? 没准备好大概是因为需要经费报批,而报批需要数据支持,本国没有爆发所以要不到经费? 等走完程序,就会落后于实际了。 美国是因为试剂盒出了错,不晓得是技术问题还是管理问题,所以测试滞后。因为还没有数据显示社区大爆发,所以各种大小型活动照常进行。 我是政府我也维稳,安抚民众情绪, 不要恐慌是肯定要做的。 医院病房估计是肯定不够的,如果全面爆发的话,不晓得会不会搭火神山那样的临时传染病房呢? 轻症不去医院也是对的,不会有条件收治所有病人的,如果回家隔离则传染给家人几率是很大的,然后分母大了,自然重症的绝对数又会多了。 如果轻症强制隔离又去哪里呢?费用谁来付呢?再说父母被隔离了,家里孩子咋办? 所以还是得居家隔离。。。

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flyinginthewater
是。 她很理智, 冷静。 不见棺材不落泪啊。。。 不过病毒到来也是迟早的事。。
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flyinginthewater
我都咳嗽两个多星期了, 烦S了。。今天开始有痰, 松了一口气。。哈
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zhuangqiushui
可能不屑于抄中国这个后进生的作业。。。
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Xingfujiaren
我现在怀疑我家

孩子圣诞那次在飞机带回来的可能是武冠病毒。那么厉害。流感测试也是模棱两可。他之前打过流感疫苗。难说啊

寂寞的烟花
GG,我想去图书馆借DVD,借回家后用酒精70%消毒,应该没事吧?
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GoGym
你继子? 他当时在中国哪里? 这就很难说了, 要是的话, 你家全家都该有免疫力了
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Xingfujiaren
不是。是我家

小子。老大一直在HK没事。小子那次发烧吓死人,送去ER了。他体格那么棒从没病成那样。不过潜伏期很短,又不符合。我怀疑这潜伏期和免疫细胞强弱有关。如果免疫力强,体内免疫系统在早起就感应杀死病毒。所以传热性也弱。传染强的都是病毒在体内繁殖活跃而体内免疫系统不感应。故而潜伏期也长

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DoraDora2008
中国付出的成本是很大的。人家心里盘算一下成本,就知道哪些不抄,哪些可以参考了。
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zhuangqiushui
你不能上网看吗?
寂寞的烟花
哦,对呀,谢谢秋水。
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GoGym
没事的。DVD的朔胶表面不利病毒存活。你要是担心,拿到了马上到车里用消毒wipe擦一遍,再洗手
寂寞的烟花
谢谢你。
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GoGym
应该不是,这个病毒对是十岁一下几乎完全无碍, 对二十以下也是基本无碍

你儿子病得那么厉害,基本肯定不是。应该是流感。今年流感开始是B型,小孩和年轻人易得

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GoGym
不谢, 你包里和车里都放一瓶 hand sanitizer, 随时擦手。车里再放一罐wipe。我就是这么告诉我爸的
寂寞的烟花
这真是好信息,对我有用。
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Xingfujiaren
哈哈。说明你还年轻。心安了吧
寂寞的烟花
是这样的,我很少出去,把你爸接到你家住一段时间吧!
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GoGym
我上面写给你
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GoGym
要真有事, 他过来风险更大。我天天地铁加交通车,比你们感染几率都大多了 :)
寂寞的烟花
哦,算了。
只关心中股
坚持不去人多地地方,坚持勤洗手
在水四方
看我博客引用的一篇科研综述,萨斯体外没有宿主,干燥的情况下,可以活九天
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Gbdjw
我妈过去的家庭医生每周一,四下午出诊,对我妈那样的老人真是太方便了,冬天下雨天不用出门就诊。