衡量一个国家的生产力(率)的高低有什么标准?楼下说,美国的每小时生产力是中国的6.3倍。我不敢同意。当然,美国创造GDP

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panlm_
楼主 (文学峸)

数字的能力确实厉害,远非中国大陆能比的!下面举个例子,有点意思很哎。

2017年美国生产了8千1百60万吨(81.6million tons) 粗钢,与之相关的整个钢铁工业为美国经济创造了5200亿美元的GDP(详见:美国钢铁研究所资助的研究报告:https://www.steel.org/wp-content/uploads/2020/10/Dunham-Methodology.pdf)。

2017年,中国生产了8亿3千1百70万吨(831.7 million tons)粗钢,与之相关的整个钢铁工业为中国经济创造了33268亿人民币;按1美元兑6.5人民币计算,中国钢铁工业2017年对中国GDP的贡献是5118亿美元!

对比美国和中国2017年的钢产量及其对国内生产总值(GDP)的贡献,可以看出,美国2017年的粗钢产量虽然不及中国的十分之一,但是美国钢铁工业对美国GDP的贡献却高达5200亿美元,高于中国钢铁工业对中国GDP的贡献!

有点意思吧?!

前后左右
不同型号的钢,价格不同。同一型号的钢,不同产地,价格也不同。

十多年前加州湾区的海湾大桥,用的是中国钢。面对质疑,建造方说,用美国的同等钢材,一是不够,二是价格比中国钢贵很多。中国钢经过检测,质量完全合格。

古安
美国就业率比中国高,生产率是6.3倍。美国人口3亿多,中国人口14亿,简单算术算一下,这世界应该充斥着美国产品才对
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panlm_
你这个说法切中要害,说服力强!
p
panlm_
是个好例子。
P
Porcelana
你这数据有许多问题。譬如中国的铁矿砂主要仰赖进口,中国的钢铁业只是加工成为粗钢。美国的钢铁业则是从采矿一直到炼成钢材。
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sinhlee
同样一双袜子,在美国生产卖一美元,在中国生产卖一元人民币。汇率一换算,变成美国劳动生产力高于中国6.3倍

这就是僵化的经济学劳动力效率计算公式,可笑吗?

 

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panlm_
让人无语。你厉害!
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panlm_
有意思!
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sinhlee
你也太无知了,中国有个宝钢,早就什么都可以加工了
古安
美国工作在服务行业的人员占大部分,但问题服务行业的效率也不高呀,比如医生,中国医生一天要看多少病人,美国呢?
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Porcelana
只是美国很少人去生产袜子,而是生产高价值的东西。
文学奖
估计她没去过中国,是个在家读书的书蠹头。呵呵
为人父
估计你对啥是粗钢没概念吧?
文学奖
据以前有人查证,中国医生平均每天看病人数差不多是美国医生的5倍。
P
Porcelana
在中国生病了得去挤像菜市场的医院,还得托人讲关系。现在不知还要不要给医生送红包?
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sinhlee
美国的教授赚十万美元,中国的教授赚十万人民币,一折算成美元,美国教授的劳动生产率比中国教授又高了6. 几倍
s
sinhlee
举个例子吧?餐厅服务员?修车行?
P
Porcelana
其实这6.3倍的效率差别主要来自产业结构的不同。美国多高产值的产业,中国多低产值的产业。中国讲产业升级已经很久了 …
文学奖
又在说10年前的事情,早就过时啦。
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panlm_
去过中国大陆吗?实在让人无语。
P
Porcelana
中国的教授现在挣得很多,不止你说的数字,所以才从美国挖到一些人海归。
s
sinhlee
又在说谎,中国多低产值产业,美国急着制裁个什么劲呢?制裁那么多低产值公司干什么呢?
P
Porcelana
那他能花几分钟看你的病?你愿意看那种医生吗?
s
sinhlee
平均值。美国教授也不止十万,我是举例
古安
我们在说效率,美国是1:300,中国是1:900
P
Porcelana
被制裁的公司在整个中国经济里所占的比重很低。
P
Porcelana
顾客愿意付餐馆服务员及修车行高工资因为顾客多在高产值行业工作,能付得起那个价钱。
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dakinglaile
你这学经济的花太多时间在军事和政治上了 LOL
前后左右
美国怕中国产业升级。现有的竞争者已经让美国疲惫不堪了
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panlm_
你说的正在发生变化。总统们没有你厉害,从奥巴马,川普,到拜登JB,都想搞制造业回归美国,因为没有完整的制造业体系,

对于美国的强大是不利的。

美国高价值制造是,军火、航空、制药、晶片、化工,等。中国大陆的制造业是,涵盖低、中和高端整个工业领域,虽然高端相对较弱。

P
Porcelana
那么忙的医生能花几分钟在你的病情上?你愿意给那种医生看病吗?
P
Porcelana
美国的制造业现在正回归到北美,但不是美国,而是墨西哥。叫做nearshoring。也可以啦。
d
dakinglaile
美国钢铁生产早就不怎么用铁矿石了,都是从废钢提炼为主,环保又价值高

 

Where does the majority of U.S. steel come from?     Most iron and steel in the United States is now made from iron and steel scrap, rather than iron ore. The United States is also a major importer of iron and steel, as well as iron and steel products. Employment as of 2014 was 149,000 people employed in iron and steel mills, and 69,000 in foundries.
P
Porcelana
能挖到海归教授的中国名校付得其实已经跟美国差不多了。
古安
你不是在说效率吗?愿意不愿意和效率是两回事好伐。中国的平均寿命是75.36,美国是76.61

考虑到中国有不少方面不如美国,这个平均寿命说明,中国医生do a good job

P
Porcelana
我确实对钢铁工业了解得很少。谢谢告知。
p
panlm_
更正一下,大陆人均预期寿命2021年为78.2岁,比美国稍高一点。
d
dakinglaile
到墨西哥那不叫回归,墨西哥本来就是承接了一部分的美国产业转移,特别是受关税影响大的产业,也是川普MAGA打击对象之一。
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sinhlee
制造业回归是增加美国制造业就业人口,这点目的是一点没有达到。否则美国是第三产业的服务业人口占了大头

今后苦头有的吃

文学奖
现在中国医生普遍学历高水平高,也是预约看病,只是工作时间比美国医生长,劳动强度大。
s
sinhlee
占中国教授总体的比例还是很小,可以忽略不计
P
Porcelana
那么忙的医生给每个病人的服务价值肯定是比较低的。美国有美国的社会问题,那些社会问题影响了平均寿命。
w
wxc_20131021
争怎么多是为了证明中国已经是发达国家了吧?
P
Porcelana
美国许多不知名大学的教授的工资也是很低的,许多依靠廉价的兼任教授,那可能比中国的教授工资还低。
文学奖
价值是医生的水平,不能看时间。中国医生水平不差美国医生,只是看人多效率很高,比较辛苦。
古安
你还是先搞清楚什么是医生的价值吧
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sinhlee
美国高工资人口才占总人口多少比重?10%有吗?你这个经济学家又开始说糊话了吧,去修车行餐厅的都是高工资吗?

穷人和一般家庭也有车子,也得去修车行,为何要付高价被你们剥削?

P
Porcelana
毕竟中国的教授还是体制内编制的,美国的兼任教授只有钟点费可拿,什么福利也没有。
s
sinhlee
你都看不明白辩论点是什么
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panlm_
国会议员已经决定了,有什么好争的啊。
古安
然后再算下在这价值上的效率
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wxc_20131021
那就枉费口舌了
P
Porcelana
我不是川粉。我赞成美国公司在墨西哥设厂。美国现在在闹人工慌,公司在墨西哥设厂可以解决美国人工不足的问题。
资深海豚
别的不知道。美国医生见病人,能说上两分钟就不错了,倒是护士测血压量身高体重的能折腾好久。自己也要填一堆。

医生们自己都抱怨,太多时间花在paper work上了,不能好好看病人。

P
Porcelana
市场决定餐馆服务员及修车的价格。
资深海豚
美国通个厨房下水道三四百刀,中国通个下水道几十元。

同样是修车,美国价格比中国也是高出数倍。

医疗一高,就是什么都不干,人工成本就在那摆着。

P
Porcelana
医生来跟你说话之前应该已经详细过目你的病历及化验结果,那才是需要花时间的。
资深海豚
我刚在天猫买了一堆发卡带去美国,一样的东西,美国卖价是中国7倍左右。
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Porcelana
市场决定价格。那表示许多人付得起那价钱。归根到底是高端产业占的比重相对高的原因。
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panlm_
关键是,中国大陆教授科研经费多得有点离谱,又有一堆研究生,不出成果都难!
资深海豚
你以为中国医生不看?

中国医生微信上看检查结果,和病人交流,很多不在上班时间的。我父亲就是这样,他们的同事学生很多这样的。

资深海豚
没几个人付得起,所以DIY的人多,视频也一堆。我自认不是收入不是极低的,但凡自己能做的都是自己修。

国内人都是找人干的。

车刮了漆也是听之任之,修一下一千刀就不见了。认识的国人没几个修不起车的。

文学奖
不枉,争论是为了辩明一个道理。免得有人胡说八道祸害人。
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sinhlee
供需决定价格,一个修车行如果敢乱提价,就会失去客户,从而破产。
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Porcelana
中国医生得看五倍的病人,哪有时间看?
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Porcelana
如果没几个人付得起怎么价格没下跌?
资深海豚
下班后,睡觉前,微信里。别想当然。

美国好点的医生也是要有门路才能早点看的,不然能排很久。富人们捐款给医院不是白捐的,富人们游玩邀请医生也不少见。

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Porcelana
美国现在是蓝领人工不足,公司在墨西哥设厂可以解决这问题,有什么不好的?
资深海豚
说了,成本在那。付得起的需求少,可谁愿意做赔本生意?不做就是了。
前后左右
是这样。用旧钢炼钢又经济,质量也好。特种钢回收再炼特种钢,就是直接印钞票了
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dakinglaile
很不好,这就是铁锈地带没了希望的原因。蓝领工人不足原因很多,包括美国制造业被墨西哥还有其他国家竞争的太狠,利润太低待遇太
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wwni60
华为的revenue 是苹果的1/4, 但员工比苹果多50%。
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wwni60
华为净利润率还不到苹果的1/4。美国的IT公司利润率都高于15%, 中国公司一般只有5%上下。
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dakinglaile
国内做医生的同学都过的很累,加班那是常态。当然,美国的住院医也很累,虽然是有人为控制医生数量走精英化的原因。
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wwni60
除了算产品多少, 品牌效应也应算进去, 而中国唯一有品牌的产品就是华为, 也许以后还有电动汽车。
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wwni60
如海信的65u7g电视在这里$600能买到, 同样配置的索尼三星电视要$1500。
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panlm_
所以,索尼厉害,你会买1500美元的!
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dakinglaile
没错,美国的废钢太多了,得天独厚,不过感觉有些吃老本的味道。
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wwni60
买了给$1800的。也买了两个 42in TCL/Hisense 做电脑屏, $150 each.