朱令案件的一个简单逻辑问题

西
西湖长老
楼主 (文学峸)

无论是认定孙维是凶手的网友,还是为孙辩护的网友,似乎有一个共识:没有关于孙下毒的证据。我基本同意老猫的观点:“老貓從未認定孫女士是唯一的嫌疑人,老貓的問題是,中國的司法單位在處理這個案件上,特別是證據保存與證物連貫性上有嚴重疏失”。

这里就有一个简单的逻辑问题:没有“beyond reasonable doubt”的证据,认定孙是罪犯的网友到底凭什么給孙定的罪?司法单位不作为,不能就说孙是下毒犯。

“中国不是法制社会,官官相护”这个说法我同意。但推导不出中国司法单位明知孙是罪犯,因为她的爷爷是中国国民党革命委员会领导人而包庇她。了解中国社会的人都知道,“民主党派”领导人其实就是个花瓶,根本算不上是什么官。更何况公安机关调查孙时,她爷爷已经去世差不多两年了。

單身老貓
有關證物處理的問題,請參考下列資料

檢調失職之處是,這些封存的證物應該存放在警方的物證存儲的專責單位,而不是放在清華的辦公樓中,最終任其失蹤,導致錯失將此案偵破的機會,這是老貓爭論的重點。(良心說,這中間是否涉及任何不為人知的內情,老貓並不在乎),老貓的立場是,這個案件基本上是因為檢警雙方在偵辦此案時對於現場證物的收集與保存所展現出來的漫不經心的態度,導致這個案件成為懸案而深感惋惜。

同時老貓的論點是未了反駁某網友所堅持的論述,中国司法机构无可非议的

至於誰是真兇,講白了,其實對於朱小姐,已經不在重要,因為人死如燈滅,就算日後真的發現是誰做的,也不可能挽回一個美麗女孩一生的夢想,最多只是給予仍然在世的朱家父母一些聊勝於無的安慰。如是而已。

以下是有關證物處理部分的描述。 

二次失窃
吴承之想到,在朱令宿舍的神奇失窃案之后,公安把朱令其他遗留在宿舍的东西都集中封存在了化学系的办公楼。也就是说,如果是误服,铊毒残留应该还可以在她的物品中化验检测出来——而如果是人为投毒,那可能已有人故意清理了现场。

然而接下来发生的事情再次让人惊掉下巴,在物化二班即将毕业的时候,朱令父母被告知,朱令的这些剩余物品再次失窃了。

朱明新回忆第二次失窃案,仍难掩失望和愤怒。在朱令治疗的两年多里,清华开始不断催促她为女儿办理退学,朱明新坚持不同意,出于一种抵制的心态,一直没有去清理这些东西。清华便把派出所贴上封条,包括相机、手表、蜂蜜、咖啡和饭盒等各种物品放在化学系楼道里。朱明新记得,当两年后被告知失窃发生时,化学系的反应轻描淡写:「可能是被打扫卫生的人给偷了。」除了钱和贵重物品,这一次盗窃还几乎把所有和入口有关的东西「扫荡一空」。经过几个月的拉锯,最终的解决方案是——清华化学系向朱令家赔偿了三千元。

在二十多年后,美籍华人贺敏将当年朱令中毒时的长发进行质谱检测,可以清晰看出中毒的两次峰值——这是当年没有条件进行的。也就是说,随着时间和科技的进步,以前无法检测的物品以后可能可以,以前不成为证据的证据以后可能成为。而随着第二次失窃,所有的实物证据全部消失殆尽。

資料來源

https://zhuanlan.zhihu.com/p/672707635

柠檬椰子汁
朱令案1995年,同年代的美国司法部关于证据保存的建议。

https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstracts/evidence-storage-when-does-procedure-become-priority

每个警察部门都应设计并制定有关证据收集、保存、存储和处置的书面政策。书面政策可以保证在每个案件中都使用特定标准来保护所有证据。制定财产控制手册,提供包装、储存和处置所扣押证据的分步程序。制定现场取证手册指定了获取证据时满足法院标准所需的具体程序和要求。审查安全和设施对于证据存储也至关重要。控制钥匙、进入代码和访问的强有力的政策可以提高效率,同时减少干扰,从而限制财产丢失或被盗的可能性。准确填写的表格和文件为建立稳固的监管链奠定了基础。联邦法规的变化要求对血源性病原体进行培训,要求对酒店人员进行彻底的培训并配备必要的设备。使用正常运行的冰箱和冰柜来保存 DNA 不仅可以保护证据,还可以降低污染风险。每年的培训审查可降低工人的风险。正确张贴的标志可以提高意识并满足法律要求。接种肝炎疫苗可降低疾病和交叉感染的风险。每年对物业房间进行审计是每个机构的最低标准。通过归档文件或销毁箱追踪物品从进入到处置的整个过程,可以验证该机构的诚信度。

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jin_yin_hua
公安办案不力是造成悬案的一个因素,这事有的像JonBenét Ramsey案件,不过生活在一起,朱令物品上即使有铊痕迹,

另外此案的特殊性,朱令物品上有同寝室同学的指纹也说明不了什么. 

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weihua2021
西
西湖长老
朱令头发铊峰值伴随着铅峰值,说明铊不是来自实验室试剂,而是未纯化的工业品或鼠药、杀虫剂

https://twitter.com/fangshimin/status/1739507681289994306

單身老貓
謝謝
选民
这个案子如果“从重从严” 抓了, 判了, 杀了, 满足了公众的心理需求, 也就不会有人因此而指责中共国的司法机构了

可正义就实现了吗?

就这个案子来说, 判“无罪”比判“有罪”更难, 中国司法机关能秉承无罪推定的原则, “宁可放过一千, 决不错杀一个”得确是无可非议的.

 

h
hz82000
美国是怎么判北大老婆杀清华老公的?没有跟踪细节
西
西湖长老
中国不是法制社会,在舆论的强大压力下,如果司法单位有一点孙投毒的证据,孙这种家庭背景的人,几乎可以肯定会被从重从严判处。
j
jin_yin_hua
李天乐毒死王晓业的案件也没有放铊的载体

但当时就确诊,男的自诉妻子会毒死他,记录李从公司录取铊归还时少了不少. 夫妻二常吵架并在闹离婚,女方觉得被欺骗而不同意离婚,女方购买单程机票回国,有动机有间接证据

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hz82000
谢谢
选民
中共国开国元勋朱德的孙子, 在“严打” 中一样因强奸罪被抓, 被杀, 更何况一个已故前伪国民党主席的孙女
水中捞月
原来柠檬大师偷懒用的是Google的翻译,难怪译文啃来满嘴血,:)俺班门弄斧试译原文的第一句:

Every police department should design and have a written policy on the collection, preservation, storage, and disposal of evidence. 

每个警察部门都应制定出文字的规章制度,以便规范证据材料的收集,维持,保存和销毁。

c
crz1
nonsense
c
concode
她用铊时有取和还时的重量记录,丈夫去世前说了她闹离婚,她买好回国单程机票