朋友被手下一个实验员告了,诉他‘重男轻女’。
这白女随男友去别州了。临走前,向大学人事处投了控诉状。说他对她说过:女孩子适合在实验室工作,心细,有耐心,以前的实验员搬走,都在别的地方找到好的实验室工作。其实,朋友明白,这是出于报复心理,因为给同时进实验室的男实验员提了工资,没给她提,做的不好。请问,这能算是‘重男轻女’,值得一提的事儿吗?不少人都这么说。
几个考虑
第一点,学校和你朋友是一伙人。如果以后女方告歧视,赔偿的大头在学校。所以现在人事处的第一任务不是证明歧视,而是最好没有找到歧视的证据。人事处抓你朋友歧视对学校自己没有好处。这个叫做cover up, 不了了之,sweep under the carpet。现在学校有cover up的动机。
第二点,歧视是要有证据的。现在你的朋友要看一下正面的和反面的证据。如果仅仅是靠一句话,这个指责肯定不成立。
你朋友需要告诉学校的,是证据证明没有歧视(比如支持女员工做好本职工作等等),千万不要给学校承认证明有歧视的证据,比如你说的("其实,朋友明白,这是出于报复心理,因为给同时进实验室的男实验员提了工资,没给她提,做的不好" ) 这个情况千万不能提。这个给谁涨没给谁涨工资的事情,等到打官司对方律师来要材料的时候还要遮遮掩掩地藏呢,怎么能够现在自己就白纸黑字地向学校承认。学校HR听到这句话没办法,只好写在报告里面,以后律师轻而易举地拿到。
也千万不要说女的做的不好,这个涉嫌报复。反正人家是自己辞职搬走的,何必现在诋毁人家。
所以,话少说为上。回答只针对指控,不要平白无故地给自己加罪行。
所以要听HR来谈话时的口风。
总而言之, 不要自己加话。问什么答什么。
俺不同意柠檬说学校应当是cover up 的动机。 第一次开会时 注意听。
可以中美文化差异来暂且解释一下,但以后要注意。
您本身的立場就已經不是很公平,今天男女同工同酬應該是很正常的訴求,事實上依據您的說法,您的"朋友"對於這位女士的工作成績似乎還算滿意,那麼為什麼在考慮加薪時,獨漏了她?
特別是您冠上這位女士的投訴是",出于报复心理",請問,您這樣的指控有那些憑據來支持您這種指控。 _
真的很"神奇",您前一封 post 說的是,"女孩心細...從這裡出去找工容易...",現在您說"这女孩工作差劲",這讓老貓很困擾,您所說的是同一人嗎? 那一個描述更趨近於現實?
同時,如果真如您所言,您的朋友留下所有記錄證明對方工作出錯的記錄,同時讓您最後有"这女孩工作差劲"的評價,那麼老貓的問題是,為什麼這人一直到搬遷到其他地區之前,還能在您朋友的實驗室工作?
最重要的是,現在對方的訴求是,"因為性別的原因,所以同工不同酬",那麼,不論是學校人事資料,或是實驗室的僱用條件中是否有任何書面資料能夠證明,薪資的發放與升遷的標準,與個人工作的成績和考評,有直接的關係? 同時,是否有任何書面的資料,能夠證明,您的朋友曾經與對方討論過因為"工作差劲",所以今年不能給予她任何"加薪"的可能? (也就是明確的告知對方因為依據學校 XXX 的規定,對方的表現不達某個標準,所以不能得到加薪...... (講白了,殺人之前,必須給對方一個為什麼必須死的理由,讓對方"心服口服".....)
老貓之所以會這樣問是因為,
(A) 工作表現好壞的考評,並不是一句話或是幾封電郵的往返就可以解釋,而是你的朋友必須拿出書面記錄,證明這是一個"常態"性的問題,甚至於曾經屢次與對方溝通,同時嘗試幫助對方有所改進,但是結果仍然不是很理想.... (因為學校並不是一個營利機構,你無法以對方的"業績"來作為評鑑的標準。 特別是學校是一個學術與教育的機構,幫助學生改進與成長是相當重要的環結,所以如果雙方曾經有過詳細與持續的溝通,但是最終結果不如預期,那麼不加薪的決定,才能說是一個合理的決定。
(B) 同時您特別指明說對方現在的訴求是"狹怨報復",那麼,還是一句老話,如果學校最終對這個指控進行調查_您的朋友是否能夠證明,並非您朋友個人對於性別上的主見造成讓對方如此抱怨的主因,真的是因為對方的表現讓您的朋友做出不加薪的決定,特別是您的朋友是否能夠證明,有關薪資發放的標準曾經在整個實驗室中被公開與透明化的討論過,所以每一個工作人員都清楚瞭解,自己工作的成績與所獲得的考評是決定是否得到加薪最重要的因素。
當然,如果如您所說,您朋友手中的通訊記錄可以讓HR一看,就能夠"心知肚明",那麼老貓的問題是,您又為什麼需要在這裡尋求任何建議? 除非,您相信,學校的HR 也不是如此的"公正廉明"...
HR 心知肚明个屁。HR期望你不要胡说给他们添麻烦。。
三番五次就是不被批准,甚至后来提升了一个看起来不如自己的同事。疑惑中,有一天老板谈笑间说:中国人工作认真又勤快,适合干活。。。(而不是管理)。你觉得跟着这种老板有前途吗?
种族的改革一直比性别要早,甚至很多女性内心深处都重男轻女,你只是碰到一个觉醒的人。不少人这么说过不一定就是正确的。
当初俺就犹豫是否备份这个帖子。。。话题有点敏感。
其实应该一开始把帖子删了可能比较合适。。。
朋友被手下一个实验员告了,诉他‘重男轻女’。
这白女随男友去别州了。临走前,向大学人事处投了控诉状。说他对她说过:女孩子适合在实验室工作,心细,有耐心,以前的实验员搬走,都在别的地方找到好的实验室工作。其实,朋友明白,这是出于报复心理,因为给同时进实验室的男实验员提了工资,没给她提,做的不好。请问,这能算是‘重男轻女’,值得一提的事儿吗?不少人都这么说。
几个考虑
第一点,学校和你朋友是一伙人。如果以后女方告歧视,赔偿的大头在学校。所以现在人事处的第一任务不是证明歧视,而是最好没有找到歧视的证据。人事处抓你朋友歧视对学校自己没有好处。这个叫做cover up, 不了了之,sweep under the carpet。现在学校有cover up的动机。
第二点,歧视是要有证据的。现在你的朋友要看一下正面的和反面的证据。如果仅仅是靠一句话,这个指责肯定不成立。
你朋友需要告诉学校的,是证据证明没有歧视(比如支持女员工做好本职工作等等),千万不要给学校承认证明有歧视的证据,比如你说的("其实,朋友明白,这是出于报复心理,因为给同时进实验室的男实验员提了工资,没给她提,做的不好" ) 这个情况千万不能提。这个给谁涨没给谁涨工资的事情,等到打官司对方律师来要材料的时候还要遮遮掩掩地藏呢,怎么能够现在自己就白纸黑字地向学校承认。学校HR听到这句话没办法,只好写在报告里面,以后律师轻而易举地拿到。
也千万不要说女的做的不好,这个涉嫌报复。反正人家是自己辞职搬走的,何必现在诋毁人家。
所以,话少说为上。回答只针对指控,不要平白无故地给自己加罪行。
所以要听HR来谈话时的口风。
总而言之, 不要自己加话。问什么答什么。
俺不同意柠檬说学校应当是cover up 的动机。 第一次开会时 注意听。
可以中美文化差异来暂且解释一下,但以后要注意。
您本身的立場就已經不是很公平,今天男女同工同酬應該是很正常的訴求,事實上依據您的說法,您的"朋友"對於這位女士的工作成績似乎還算滿意,那麼為什麼在考慮加薪時,獨漏了她?
特別是您冠上這位女士的投訴是",出于报复心理",請問,您這樣的指控有那些憑據來支持您這種指控。 _
真的很"神奇",您前一封 post 說的是,"女孩心細...從這裡出去找工容易...",現在您說"这女孩工作差劲",這讓老貓很困擾,您所說的是同一人嗎? 那一個描述更趨近於現實?
同時,如果真如您所言,您的朋友留下所有記錄證明對方工作出錯的記錄,同時讓您最後有"这女孩工作差劲"的評價,那麼老貓的問題是,為什麼這人一直到搬遷到其他地區之前,還能在您朋友的實驗室工作?
最重要的是,現在對方的訴求是,"因為性別的原因,所以同工不同酬",那麼,不論是學校人事資料,或是實驗室的僱用條件中是否有任何書面資料能夠證明,薪資的發放與升遷的標準,與個人工作的成績和考評,有直接的關係? 同時,是否有任何書面的資料,能夠證明,您的朋友曾經與對方討論過因為"工作差劲",所以今年不能給予她任何"加薪"的可能? (也就是明確的告知對方因為依據學校 XXX 的規定,對方的表現不達某個標準,所以不能得到加薪...... (講白了,殺人之前,必須給對方一個為什麼必須死的理由,讓對方"心服口服".....)
老貓之所以會這樣問是因為,
(A) 工作表現好壞的考評,並不是一句話或是幾封電郵的往返就可以解釋,而是你的朋友必須拿出書面記錄,證明這是一個"常態"性的問題,甚至於曾經屢次與對方溝通,同時嘗試幫助對方有所改進,但是結果仍然不是很理想.... (因為學校並不是一個營利機構,你無法以對方的"業績"來作為評鑑的標準。 特別是學校是一個學術與教育的機構,幫助學生改進與成長是相當重要的環結,所以如果雙方曾經有過詳細與持續的溝通,但是最終結果不如預期,那麼不加薪的決定,才能說是一個合理的決定。
(B) 同時您特別指明說對方現在的訴求是"狹怨報復",那麼,還是一句老話,如果學校最終對這個指控進行調查_您的朋友是否能夠證明,並非您朋友個人對於性別上的主見造成讓對方如此抱怨的主因,真的是因為對方的表現讓您的朋友做出不加薪的決定,特別是您的朋友是否能夠證明,有關薪資發放的標準曾經在整個實驗室中被公開與透明化的討論過,所以每一個工作人員都清楚瞭解,自己工作的成績與所獲得的考評是決定是否得到加薪最重要的因素。
當然,如果如您所說,您朋友手中的通訊記錄可以讓HR一看,就能夠"心知肚明",那麼老貓的問題是,您又為什麼需要在這裡尋求任何建議? 除非,您相信,學校的HR 也不是如此的"公正廉明"...
HR 心知肚明个屁。HR期望你不要胡说给他们添麻烦。。
三番五次就是不被批准,甚至后来提升了一个看起来不如自己的同事。疑惑中,有一天老板谈笑间说:中国人工作认真又勤快,适合干活。。。(而不是管理)。你觉得跟着这种老板有前途吗?
种族的改革一直比性别要早,甚至很多女性内心深处都重男轻女,你只是碰到一个觉醒的人。不少人这么说过不一定就是正确的。
当初俺就犹豫是否备份这个帖子。。。话题有点敏感。
其实应该一开始把帖子删了可能比较合适。。。