Misconception: Public ownership of physically navigable rivers varies from state to state, as do the public's rights to canoe, kayak, raft, walk along, and otherwise visit such rivers.
Fact: Public ownership of physically navigable rivers is the same in all states. It's a U.S. Supreme Court standard, and it includes those rivers that are physically navigable by canoe, kayak, and raft. The public's right to visit additional non-navigable streams (those too small for even canoes, kayaks, and rafts) does vary from state to state, but this variation only applies to those small streams.
我说话比较啰嗦,大家忍着点啊,咳咳。
是这样的,我买的house在一条河的尽头,前几年还好,河道上飘过来的垃圾不多,一年找人清理一次就够了。最近两年,河道上漂来越来越多的垃圾(多是树叶,树枝,估计是这条河沿岸的住户清扫院落的时候吹到,或者落到河里的),现在政府(city)从去年开始经常给我发警告信,说是根据city code,我家门口的河道属于我的property,归我清理,我虽然觉得有点不合理,但是还是每次收到信后就找人清理一次,但也向他们反应了我的意见,结果最近city说了,由于垃圾很严重,需要我每月清理一次。我觉得这样就太夸张了,因为:
1,垃圾并不是我家产生的(city code enforcement officer 说,就像落叶掉在谁家门口,就归谁打扫,我解释说,河道和街道不一样,因为我们这条河的水流永远只会把垃圾带到尽头,也就是我家,而不会停留到其他住户所属的河道)。
2,现在的情况等于是让我和小河对面同样住在河尽头的另外一家住户要共同打扫整条河道的垃圾,而其他住户不需要做任何事情。
我向city严重抗议后,现在city的做法是他们给沿河所有住家发了信,要求不要在把任何东西吹到河里,情况有所好转,但仍然有很多organic的垃圾漂过来,而且今天收到city的新的一封信,说很多垃圾都沉到水底,发出了恶臭味道,需要我不止清理水面的垃圾,还要清理水下的。
现在恳请各位大佬,帮忙支个招吧!我现在也跟city 提过抗议了,没用,问过几个便宜的律师,都说不跟政府打官司,贵的话,我也负担不起了(清理一次河道就要300多刀,最近两年只能啃馒头就咸菜了),还能有啥办法嘛??
先谢谢各位了!实在是没招了!!
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干涸。不知你家门口的河是什么状况。美国的河流不属于私人,不管是河流中的水还是河床。放个照片看看。
Can J2 transfer to H1 without waver? Thanks.
都是前面几家吹过来的,给我们和接下来的两家给兜住了~~~~大部分时候他们会赶紧把自家的扫了,但是那叶子实在不听话,也没办法~~~
这个问题要看city的code,打个比喻,如果有HOA要看HOA章程,如果是归city,要看city的章程。
我以前的家也是门前一条不大不小的creek,居民的做法是其中一家自愿负责清洁和安全管理,河边其他住户交钱,他会找合同工按时除草,清理河水垃圾和鸭粪,里面有鱼和乌龟。不过听说最先组织起来也很困难,我搬进去的时候基本上是大家习以为常的制度了。
你先把自己假设成manager,了解一下行情,预算开支,比如长期清理项目肯定有discount,召集邻居商量一下,除了钱,广告一下清洁环境带给大家的不仅仅是身心愉悦,还有房子的升值。警告河水不干净,很容易滋生蚊虫和传染病。。。
别说这块地方city要求你一家清理,你把大家的利益放在桌面上,好像为大家做好事一样,竞选总统都是这样。以后管理也是尽量透明,账单都给各家发一份。。。。
如果你自己谈判效果不好,可以试试community mediation,有的mediator挺善解人意的。
我买Wrangler之前,所有朋友的劝告都是质量不如日本车,可我实在一见钟情,根本不能考虑其他。
房子也是,真心喜欢上了,其他都是次要的,我觉得有水的地方,景色就有了灵气。我女儿对小时候的事情记得很少,但她总能记得那条河边我们散步的各种细节。以前也抱怨过那个房子维护比较多,后来发现那条街房子升值率是整个community最高的。这些都是意外的收获。
相信自己的直觉吧 :)
Misconception: Public ownership of physically navigable rivers varies from state to state, as do the public's rights to canoe, kayak, raft, walk along, and otherwise visit such rivers.
我们这儿有一家院子里有一个天然的池溏,还搭了个小桥,小桥流(死)水听起來好像很浪漫,事实上跟浪漫跟本搭不上边,有的是无尽的烦恼,对有经验的买家来说,一看就知道,不好卖。
喜欢大自然的人都知道,一个地方一定要有活物,有活物才能制造生态平衡。我们这里如果建造的死水,比如人工湖,水下要安装水泵,养鱼养水草养水蜗牛,形成食物链,基本上不需要清理,一年一次足够。
对我,与其花几万填河,还不如花几千买个水泵在他那边,有水流就不会攒脏东西,但与其养一个水泵,还不如三个月请人清理,最脏的时候是夏天雨水少,秋天落叶多的时候,其他两季几乎不需要。
关键不是钱,而是我觉得不公平,我们这里跟邻里或者政府有利益矛盾,一般找调解员,不会说话的找个律师帮助,不需要打官司。也许他们那里没有。
题外话,人肯定要为喜欢的付出代价,没有纯粹好处的东西,否则早就抢没了。你觉得不值,其实是不够喜欢,养宠物不也是这样
您應該看一下這個東西
https://www.epa.gov/trash-free-waters/clean-water-act-and-trash-free-waters
這是一個簡單的設計
你可以要求其他鄰居提供財務援助建一個自動回收的系統.
还多加个机械维护。我养过游泳池,维护水质是真的需要学习很多东西,他的邻居要是都这么自私,city又这么不负责,我就搬家算了。。。。
周末好好休息~~
我们这个市有很多这样的河,各个河都是相通的,最终都连通到一个还算大的内湖,而且我所临的这种channel的河面并不是太小(可能是我剪裁后的照片误导了您,不好意思),天好的时候,很多人划着Kayak,所以我觉得可能city不太可能装这种设施,所以我个人觉得唯一的可能就是让所有邻居一起出钱,而不只是我和河道对面两家负责清理全河的垃圾。我看了您很多的帖子这些年,知道您在法律上很厉害,所以我能不能问您您有什么建议,如何跟city去要求这个事情?因为几乎没可能要邻居主动掏钱,因为现在按照city code他们不用负责清理,而我以前一直和city code enforcement officer在谈,谈了多半年了,上星期他给我打了电话(我想是不想留下文字证据),他说他明白我的苦衷,他非常理解,但是他没有办法,因为他的工作就是要求房主按city code办事。所以我想写封信给市长,可是又怕他不会理我这种小事,能问一下对此您有什么建议吗?
再谢!
我从来不知道有调解员。
沒有人可以為您網開一面,除非您能夠說動市議會修改 City Code,(良心說,你這種情況基本上是不可能),所以現在的問題就是你不可能在任何特例的情況下免除清理的職責,你可以在社區發動募款,或是請求鄰居分攤所需費用,但是你不可能硬性規定要求其他人付錢,這就是為什麼老貓會問你這個社區是否有 HOA,因為你的情況只有通過 HOA 才可能有解,問題就在於當初的開發商知道會有這個麻煩,所以沒有設立 HOA,講白了,這是當初你們自己買房時沒有做好功課之故,同時最慘的問題是日後如果賣房,你們還必須告知所有可能的買家這個花費,否則你們除非海歸武漢,沒有辦法逃避這個告知的責任...(NND 加州的物業法就是這麼龜毛),良心說,除非你是市長競選時出大錢的金主,你不需要存任何希望,市府有人會幫你,因為與你同樣情況的絕不止你們這一家,一旦幫了你,其他 999 家,市長要如何做.... 天下沒有白色的美國烏鴉....
你可以做的事是,如果你不怕八國聯軍,你可以來一個對世界宣戰,如果你確知河道的一半是你的產業,(你必須有界圖明確知道這是你的產業),因為你可以考慮宣告,"right of way easement",(下面是一個說明)
https://real-estate-law.freeadvice.com/real-estate-law/zoning/right_way_zoning.htm
你可以問問市政府在這種情況下,是否容許你在河道設立臨時護欄,將所有飄浮垃圾擋在你的產業之外,如果其他鄰居要使用這個河道屬於你的部份,必須付費,因此你可以找律師對上游所有住戶提出訴訟,你的目標是建立至少˙一˙個判例有利於您,然後依據這個判例援引於其他住戶,然而如果你輸了,你不旦得罪全世界所有人,同時你有可能面對訴訟要求你支付對方應對你的法律訴訟所需的費用,良心說,老貓明知道你不會這麼做,還是花生命告訴你,所以對於你,老貓只能說,你是在浪費老貓的生命...(只是這一次貓的九條命已經用了 8.75 條,所以能用的也不多了)
當然另外一個方式是你可以"軟求",設一個 GoFundMe 的網頁,請大家捐款,你可以預估未來三年清潔所需,然後請求所有住戶幫忙,你可以辦一個大型野餐請所有人來說明這個情況,或是製做說帖,分送各家 (考量武漢病毒,這或許是比較可行的方式),總之,花些心思從這些人手中弄到所需的費用.
河边的住户,我会反对楼主的这种建议
一般来说,河上游的人是绝对不会同意出这个钱的。除非他们傻,但傻的人其实并不是那么多
我相信河边大多数的住户都不会同意,除了河尾的那俩家
基本上这种河水,周边得益的居民都会自发组织一些管理,出钱出力。搬家之前我们家长都会带孩子做环保的义工,女人带孩子沿岸捡垃圾,男的清理水沟。水的管理不像土地那么容易,垃圾不及时清理,一旦污染整个河流,就会变得特别麻烦。
还有city的做法很差劲,把责任的压力放在不平等条件的个人身上,这种制度本身就限制了居民群体的团结性。city如果接手,以整个河边居民的利益为目的,募捐加组织义工团体活动,效果绝对比这个好。
不过制度是这样,我不太会争,我可能会买些工具,自己平时清扫水面,一年两次找专人彻底清理。你知道我非常不喜欢说话,但一直喜欢干活,这种事情对我好像不是一个问题 :)
根据文件,各持己见。你的要求没有文件支持,除非改法律制度,否则拿什么争辩呢?
干净。这也是为什么收到信后,情况有好转。
现在,河尾的家不尽属于他们的责任,要所有的人出钱,且像你说的还要移去河中!严重影响河容,到低谁没有公德心?
但当我要推倒房子+那棵大树,重建房子时,就砍这棵大树搞得是胶头烂额,郡里一定要所有邻居都同意,偏是有俩家死活不同意,这俩家还是隔了好几条街住老远的俩家,他们的理由是每当走狗时经过我家,抬头看到这棵大树就心情疏畅
同时控制河流两边。并且为了美容,上面建个小塔一样的东西。水是动的,我第一次看见有人把一个流动的东西分给个人,跟刻舟求剑一个逻辑了。我们这里个人只负责河床。
而且我说那个“如果他们同意”,是一种讥讽,他说了这么多,我基本上已经知道根本不可能,所以老猫拿出那么丑的清扫工具,我是开了句玩笑。
如果回到原来那个问题,我真的会同意给钱,分摊各家没有多少。除非他们家买的时候已经包括了更多的福利。我们这边一些位置不太好的房子,买卖的时候就隐含一些位置好的房子没有的好处。那样他应该承担先前好处带来的责任。
他人利益的提议,就是在自家院子里沒有损坏他人利益,都不能想怎样就怎样。
以后知道了,我万一去加州,不能太傻。
你还要人家自己掏钱破坏自家的view, 拉低自家的房价,谁同意不是脑子坏掉了是什么
无视climate change 的大红州可没得比。
我只是在一件不可能事实里面表达自己对他的邻居的不满。
请求大家集资共同清理垃圾,或者轮流花时间清理,我觉得不过分。垃圾都是流过去的,别人看见了也可以不管或者来不及管,反正最终垃圾自己离开。我如果是邻居,会心里难受 -- 昨天本来属于我的垃圾,我没管,今天就成了别人的责任。所以我肯定会帮他。他说邻居不愿意共同清理河流,我是这点想不通,因为我们这里不会把水域清理分得这么清。
我追着看您的贴追了好久,希望您对网友提供的各式的法律咨询,非常受益。一直潜水,注册笔名只是为了来这里问问您和其他朋友,想得到你们的专业建议。现在看来只能死心了。
还是谢谢老猫和各位大佬!多谢!
我的草坪面积是游泳池的三倍,但我花在清理游泳池的时间和钱是地面清理的不止三倍。
因为树叶在水里腐烂远比地面快,一个星期不捞出来就沉下去烂了。地面的树叶因为空气流通好,如果不遇水,几个月都只是干树叶。腐烂的东西污染整个河流,腐烂的树叶在土地上面不会造成很大的伤害。水里的清洁工作比地面要复杂,要求也高。
如果他们那里垃圾多,无论人造还是天然,一条河的清理不是自扫门前雪那么简单。city的人可能只知道code,但河边的人可以看到流动的垃圾,也无动于衷,就让我不理解了。
有小于2米的房子吗?难道你们那儿面对河中心的房子一样的面积,少于2米
总得有个原因。
难说了,但是你不去试他们帮你解决问题的几率肯定是零。
如果你信起草好了反正寄一个也是寄,寄十个也是寄就再发给总统和总统夫人办公室各一份:)
然后再试试联系媒体,自己发发推特脸书,多诉诉苦,会哭的孩子有奶吃,不会哭的孩子被打死
千万别和政府打官司,你真的有可能倾家荡产。